kit da fare

[matteoDL]

Ho capito bene???

Perfetto!

Il resistore sarà da 1333 ohm e 1/2 watt (naturalmente si cerca il valore più prossimo) oppure come soluzione parallelo due resistori da 2666 ohm e 1/4 di watt.
Nota comunque che la potenza si ripartisce metà per parte solo se le due resistenze sono uguali, così da avere stesse corrente oltre che stessa tensione, altrimenti bisogna fare i conti.

[marco438]

Vedo con piacere che finalmente siamo arrivati ad un risultato positivo.

[Antarion]

Si infattiii grazie a voi qualcosa in piú ora l ho capita anche se mano a mano mi vngono in mente sempre domande di chiarimento .....

Mi riallaccio al discorso di resistenze in parallelo diverse...sempre esempi;) i numeri delle resistenze per ora le butto a caso per capire meglio.

Ho 2 resistenze, una da 870 e una da 100 e le metto in parallelo.
Questo dobrebbe essere il valore totale della resistenza
(870*100)/(870+100)=89,69ohm
Giusto?

Andando a calcolare la potenza, se questa fosse ipoteticamente
20V*0,015 = 0,3w

Quei 0,3w si ripartiscono in proporzione in questo modo??
O,3w/ tot resistenze 970 =0,0003092
Lo 0,0003092 moltiplicato rispettivamente per 100 e per 870
Quindi la resistenza da 100ohm dovrà sopportare 0,031w
Mentre quella da 870ohm dovrà sopportare 0,269w

Se metto una resistenza che sopprta 1/4w e una che ne sopporta 1/2w é un errore o si usa??

[matteoDL]

Ho 2 resistenze, una da 870 e una da 100 e le metto in parallelo.
Questo dobrebbe essere il valore totale della resistenza
(870*100)/(870+100)=89,69ohm
Giusto?

Si questo è giusto.

Andando a calcolare la potenza, se questa fosse ipoteticamente
20V*0,015 = 0,3w

Qui non capisco, perché a 20V corrispondono 15mA?
Se io applico 20 V ai capi del parallelo per la legge di Ohm dato che questo ha una resistenza equivalente di 89,69 ohm avrò una corrente di 223mA.
Altrimenti se so che nel parallelo scorrono in totale 15mA, la tensione ai capi dovrà per forza essere di 1,35V.
È importante che tu capisca che la legge di Ohm mette in proporzionalità diretta la corrente e la tensione ai capi di un resistenza, non puoi quindi attribuire a priori tensione, corrente e resistenza, ma solo due di questi, il terzo viene di conseguenza.

Per avere 0,3W la tensione ai capi deve essere circa 5,2V e la corrente totale (somma di quelle che scorrono nelle resistenze) circa 58mA.
Questi valori si ottengono mettendo a sistema la legge di Ohm e la definizione di potenza, prendendo noti i valori di potenza e resistenza (incognite quindi tensione e corrente).

Ma andiamo avanti supponendo che si abbia quindi 0,3W con i valori di tensione e corrente che ho dato prima.

Quei 0,3w si ripartiscono in proporzione in questo modo??
O,3w/ tot resistenze 970 =0,0003092
Lo 0,0003092 moltiplicato rispettivamente per 100 e per 870
Quindi la resistenza da 100ohm dovrà sopportare 0,031w
Mentre quella da 870ohm dovrà sopportare 0,269w

È l'esatto contrario.
Dopo che ho più tempo potrei farti la dimostrazione con formule e tutto, per ora accontentati di questa analisi qualitativa:
la tensione sulle due resistenze è la stessa quindi nella resistenza con valore minore (100ohm) scorrerà (sempre per la legge di Ohm) più corrente che non sull'altra di valore maggiore (870ohm).
Di conseguenza a parità di tensione dove la corrente è maggiore si avrà anche una maggiore dissipazione di potenza.

Se metto una resistenza che sopprta 1/4w e una che ne sopporta 1/2w é un errore o si usa??

Non è un errore, si può tranquillamente fare che io sappia.

Ultima precisazione, per il futuro, le unità di misura si scrivono tutto in minuscolo se scritte per esteso (watt, ohm, volt...), in maiuscolo se si usano le sigle (W, V, A, J...), e se si parla di una persona fisica si scrivono con iniziali in maiuscolo (legge di Ohm, teorema di Gauss...)

[mir]

con uno schemino forse ci si spiega meglio ...

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

dove
VR=tensione ai capi del resistore, VL=tensione ai capi del diodo led, Va=tensione di alimentazione del circuito, ed I=intensità di corrente che scorre nel circuito.
ora ipotizzando di voler avere nel circuito un'intensità di corrente di 15 mA=0,015 mA e di avere un tensione di alimentazione Va di 20 V ed il mio diodo led richieda una tensione diretta VL di 3 V, il valore in Ohm del resistore da mettere in serie al diodo vale:

e la potenza che il resistore dovrà dissipare per effetto Joule sarà:

nel caso del resistore sceglierò il valore commerciale più vicino a quello ottenuto, e di potenza maggiore di un quarto di watt ovvero di 1/2 watt.

OT
ora dopo questa orrenda spiegazione ...non lo dico altrimenti sarebbe la terza volta e marco438 mi ha avvisato che admin avrebbe fatto sul serio...

[matteoDL]

La dimostrazione che dicevo, se così vogliamo chiamarla, è questa:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Usiamo più volte la legge di Ohm:
(1)

(2)

(3)

Esplicitiamo la (2) in funzione della corrente e ci sostituiamo la (3):



da cui semplificando

(4)

che è la nota formula del partitore di corrente (ma ho preferito ricavarla perché magari non ti era familiare).

Allo stesso modo per l'altro ramo (usando la (3) al posto della (2)) si ha:

(5)

Ora sapendo che la potenza dissipata sul resistore uno è



ci sostituiamo la corrente ottenuta con la (4)



che è appunto la relazione tra potenza dissipata da una resistenza e potenza complessiva.

allo stesso modo



e sostituendo la (5)

[Antarion]

woww ragazzi siete stati fantasticii ;)! grazie mille!

Marco perché hai usato l'effetto joule per determinare P, non potevo usare direttamente la classica formula della potenza: W=V*A ???

E quindi avanzando nel ragionamento resistori e parellelo;)...
E' possibile mettere in parallelo anche 3 o 4 resistenze??

in tal caso dovremmo avere: (R1*R2*R3)/ R1+2+R3
e sulla ripartizione della potenza tra i resistori si dovrebbe avere:

P1= 1/R1*[(R2*R3)/(R1+R2+R3)]+I

e via via per gli altri.

[matteoDL]

Marco perché hai usato l'effetto joule per determinare P, non potevo usare direttamente la classica formula della potenza: W=V*A ???

In realtà quella che viene chiamata prima legge di Joule è proprio e per una resistenza usandola abbinata alla legge di Ohm troviamo le altre due forme equivalenti

E quindi avanzando nel ragionamento resistori e parellelo;)...
E' possibile mettere in parallelo anche 3 o 4 resistenze??

Ovviamente sì.

in tal caso dovremmo avere: (R1*R2*R3)/ R1+2+R3

Perché? Quella cosa non ha neanche la dimensione di ohm, bensì di ohm alla seconda... come può essere una resistenza?
Invece di andare per via deduttiva e sperare bene, prova a ricavarti il valore di resistenza con uno schemino e un po di conti con la legge di Ohm, ti tornerà utile per il futuro e capirai bene perché succede così.
Consiglio: i paralleli con più di due resistenze sono più agevoli da risolvere se al posto del valore della resistenza si usano i valori delle conduttanze.

e sulla ripartizione della potenza tra i resistori si dovrebbe avere:

P1= 1/R1*[(R2*R3)/(R1+R2+R3)]+I

e via via per gli altri.

Questa proprio non riesco a capirla, usa il Latex per le formule, impari in un quarto d'ora.
In ogni caso da quel che capisco la formula ha le dimensioni di "adimensionale"+ampere mi sembra, o di ohm alle meno due sempre più ampere...capisci anche tu che somme tra diverse unità di misura non hanno molto senso..

[Antarion]

Bingooooo ho capitooo perché non ci ero arrivato prima!
La legge dice che deve essere il reciproco dei reciprici.

Quindi se i reciproci sono 1/R1.... 1/R2 etc, il reciproco sarà 1/(1/r1) etcc...

Quindi se ho 3 resistenze da 100 ohm
Avró 1/(1/100 +1/100 + 1/100)
ossia 1/0,03= 33,33ohm

Infatti con due da 100 ohm sarebbe 1/0,02 ossia 50 ohm che coincide con l altra formula!

Grazie mille per l aiuto....ora cerco di imparare bene le formule poi faccio qualche prova pratica e in seguito progrediró su altri argomenti e torneró a rompervi ;)!

Grazie mille

[matteoDL]

Quindi se ho 3 resistenze da 100 ohm
Avró 1/(1/100 +1/100 + 1/100)
ossia 1/0,03= 33,33ohm