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Considerazioni sull'energia elettrica da fissione nucleare

Fonti energetiche e produzione e fornitura dell'energia elettrica.

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[1041] Re: Ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto Utente6367 » 14 feb 2012, 14:43

Un po' di prezzi su questi favolosi elettrodomestici? Quanto costano? Quanto durano?


Non stiamo parlando di cambi dall'oggi al domani.
Pompe di calore e induzione stanno spostando la convenienza economica di diverse applicazioni dal metano all'elettricità.
Sfruttando il naturale ricambio degli apparecchiature e le ristrutturazioni, in teoria, fra qualche anno potremmo trovarci buona parte dei consumi domestici migrati dal metano all'energia elettrica.
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[1042] Re: Ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto Utentemir » 14 feb 2012, 16:40

Piercarlo ha scritto:Un po' di prezzi su questi favolosi elettrodomestici?Quanto costano?

esempio
Piercarlo ha scritto:Quanto durano?

qualche considerazione
da quanto trovato sembrerebbe che i pro e contro della cucina ad induzione siano riassumibili come:

Pro
- non ci sono fiamme,
- non essendo calda la piastra vicino al bordo pentole, non si formano incrostazioni causate da caduta liquidi
-velocità nel riscaldare i cibi
- assenza rischio fughe di gas
- controllo molto preciso della variazione di temperatura della pentola

Contro
- costo iniziale più alto delle tradizionali cucine a gas
- assorbimento elettrico elevato
- si richiede l'utilizzo di adeguate pentole (contenuto derroso) pertanto più costose di quelle tradizionali , non è possibile utilizzare alluminio, vetro terracotta e ceramica
- modalità di cottura diversa dal tradizionale
- genera campi elettromagnetici che non dovrebbero essere dannosi per la salute.....

l'ultima mi convince poco.... ?%
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[1043] Re: Ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 14 feb 2012, 19:13

6367 ha scritto: Sfruttando il naturale ricambio degli apparecchiature e le ristrutturazioni, in teoria, fra qualche anno potremmo trovarci buona parte dei consumi domestici migrati dal metano all'energia elettrica.


Il problema è che il "naturale ricambio", senza un qualche tipo di incentivi, rischia di andare avanti per le lunghe - e in tempi di crisi anche per le molto lunghe! - con il rischio che tutto continui ad andare avanti come al solito perché il costo del cambiare per risparmiare è superiore a quello che comporta il continuare a sprecare: mentre per le industrie risparmiare sui costi energetici anche di pochi percento può tradursi in un bel gruzzoletto da destinare ad altre cose, per il singolo risparmiare (SE riesce a farlo, che è ancora tutto da vedere) in tutto 10-20 euro al mese non gli cambia la vita mentre il dover sborsare CENTINAIA (o migliaia) di euro per rinnovarsi cucina, stoviglie, scaldabagno e riscaldamento (anche non tutte in un colpo ma comunque in "botte" piuttosto pesanti da reggere) può essere un motivo più che sufficiente per soprassedere fino a quando i propri impianti non vanno a pezzi. Io non so quanto siano "benestanti" gli altri ma se la media è quanto sono benestante io che cambia una pentola ogni dieci anni quando proprio non ne posso fare a meno, hai voglia ad aspettare che le cose si rinnovino in misura almeno percepibile...

Insomma la papera senza acqua non è che galleggi un granché...

Ciao
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[1044] Re: Ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto UtenteTONYSTARK » 15 feb 2012, 16:14

Calcola che qualche settimana fa sono passato da ikea, ed un quattro fuochi ad induzione costa sui 350€ mentre un piano normale sta sui 200-300 €; quindi comunque la differenza è minima di prezzo.
[url=ikea]http://www.ikea.com/it/it/catalog/categories/departments/kitchen/20812/[/url]
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[1045] Re: Ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 15 feb 2012, 17:20

TONYSTARK ha scritto:Calcola che qualche settimana fa sono passato da ikea, ed un quattro fuochi ad induzione costa sui 350€ mentre un piano normale sta sui 200-300 €; quindi comunque la differenza è minima di prezzo.


Ok, ma non c'è solo il prezzo del piano; occorre pure adeguare l'impianto elettrico e provvedere tutte le stoviglie di cottura adatte. Tralasciando l'adeguamento dell'impianto elettrico, vi è da aggiungere comunque un buon 100-150 euro al totale....
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[1046] Re: Ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto UtenteMike » 15 feb 2012, 17:23

Per una piastra decente per far da mangiare a 4 persone ci vogliono almeno 7,5 kW.
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[1047] Re: Ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 15 feb 2012, 19:41

Mike ha scritto:Per una piastra decente per far da mangiare a 4 persone ci vogliono almeno 7,5 kW.


Quindi non solo un adeguamento dell'impianto ma anche un cambio di classe della fornitura di energia elettrica... Ripeto: senza adeguati incentivi tecnico-economici questa cosa non funziona se non per le nuove abitazioni e per utenti che motivano le loro scelte anche su altre ragioni oltre a quelle puramente economiche. E occorre ancora fare tutti i conti sui costi di esercizio di una normale famiglia: l'energia elettrica non la regalano.

Ciao
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[1048] Re: Ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto Utente6367 » 15 feb 2012, 19:54

E occorre ancora fare tutti i conti sui costi di esercizio di una normale famiglia: l'energia elettrica non la regalano.



Neanche il gas metano.
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[1049] Re: Ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 15 feb 2012, 22:57

6367 ha scritto: Neanche il gas metano.


Che a conti fatti però, per quelllo che mi da, mi costa meno che ottenere gli stessi sevizi con l'energia elettrica.... Visto che nessuna delle due fornti energetiche sarà mai "troppo economica per essere fatturata" tanto vale continuare con il sistema usato finora che, nel bene e nel male, una sua logica ce l'ha. Dopotutto il metano viene usato esattamene per il compito in cui rende di più: produrre calore. Non si capisce perché allora dovrei andare a produrre calore in posti diversi (in una centrale termoelettrica in questo caso) da dove mi serve utilizzarlo come tale, per poi trasportarlo con un vettore che ha comunque costi e perdite suoi, per fare alla fine le stesse cose (scaldarmi e farmi da mangiare) che avrei fatto comunque facendomi arrivare il metano direttamente a casa mia. Dove sta la convenienza del tutto elettrico? Per me intendo, non per l'ENEL.

Ciao
Piercarlo
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[1050] Re: Ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto UtenteTONYSTARK » 15 feb 2012, 23:20

Il vantaggio per te, è che l'energia elettrica, anche poca, la puoi produrre, mentre il metano no; ammeno che tu non abbia un allevamento di ruminanti o una dieta troppo ricca di fagioli.
Il vantaggio grande è per tutti se le cose le fai bene, una centrale turbogas a cogenerazione ha un rendimento altissimo superiore al 50% se non erro (il doppio ciclo gas + renkin ovviamente). Poi le tonnellate d'acqua calda a 80° che dovresti buttare le utilizzi per il teleriscaldamento, et voilà hai energia e calore col massimo dell'efficenza conosciuta ;-)
Il gas non è più efficente dell'elettricità, in realtà una pompa di calore rispetto alla sintesi che si effettua dal ciclo alimentare del metano e alla sua combustione è molto più efficente, solo che il metano lo ha "digerito" qualcun altro per noi milioni di anni fa... Se il metano venisse prodotto e non estratto il discorso sarebbe molto diverso.
Ciò si stà sperimentando con alcuni batteri... ma per ora solo sperimentando purtroppo. Il che poi si ridurrebbe come al solito a catturare l'energia del sole, non per generare elettricità, ma combustibile
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