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Considerazioni sull'energia elettrica da fissione nucleare

Fonti energetiche e produzione e fornitura dell'energia elettrica.

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[291] Re: Finalmente ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto Utentemir » 25 ott 2010, 13:09

TardoFreak ha scritto:Scusate se insisto.....

forse non a tutti è chiaro.... :mrgreen:
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[292] Re: Finalmente ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto Utente6367 » 25 ott 2010, 13:10

Stai parlando di SILICIO. Non e' un materiale da smaltire. Lo si puo' buttare vie a basta.


Sicuro che sia così? Va nel nero?

Ci sono fior di specialisti che insegnano che alla fine vita del prodotto, esso deve essere riutilizzato oppure riportato allo stato naturale (per quanto possibile). E che per fare ciò bisogna sostenere un costo, sia ambientale (es energia necessaria per smontarlo, per separarlo, per trasformarlo chimicamente o fisicamente, etc etc), sia economico. E chi è del mestiere si occupa di quantificare questi costi: un tot al kilo, o meglio, un tot al kWh di energia prodotta.
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[293] Re: Finalmente ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 25 ott 2010, 13:11

A questo punto potremmo aprire un thread su come smaltire l' ossigeno o l' acqua. ||O
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[294] Re: Finalmente ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 25 ott 2010, 13:12

6367 ha scritto:
Stai parlando di SILICIO. Non e' un materiale da smaltire. Lo si puo' buttare vie a basta.


Sicuro che sia così? Va nel nero?

Ci sono fior di specialisti che insegnano che alla fine vita del prodotto, esso deve essere riutilizzato oppure riportato allo stato naturale (per quanto possibile). E che per fare ciò bisogna sostenere un costo, sia ambientale (es energia necessaria per smontarlo, per separarlo, etc etc), sia economico. E chi è del mestiere si occupa di quantificare questi costi: un tot al kilo, o meglio, un tot al kWh di energia prodotta.


No, per cortesia, se volete scherzare bene, altrimenti lascio questa discussione delirante su come smaltire (oibo' ) il silicio.

Satatemi bene. O_/
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[295] Re: Finalmente ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto Utente6367 » 25 ott 2010, 13:16

A questo punto potremmo aprire un thread su come smaltire l' ossigeno o l' acqua.


Il modulo fotovoltaico (e annessi) non è fatto di puro silicio. Non si trova nella forma e nel luogo in cui si trova in natura, né si trova in un modo che è immediatamente riutilizzabile per altre applicazioni (tranne forse coprire ciò che ci sta sotto, se è utile).
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[296] Re: Finalmente ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto Utentemir » 25 ott 2010, 13:58

Siamo seri, non si possono paragonare/citare le problematiche realtive allo smaltimento dei materiali che compongono un pannello fotovoltaico, con i residui del combustibile nucleare, nei due casi i risvolti sono di gran lunga differenti, basti pensare che il silico è materiale riutilizzabile, le scorie ed i suoi compenenti NO c'è li dobbiamo tenere con tutte le condizioni di rischi ben note (spero) per decenni, siamo seri.
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[297] Re: Finalmente ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto Utente6367 » 25 ott 2010, 14:06

Siamo seri, non si possono paragonare/citare le problematiche realtive allo smaltimento dei materiali che compongono un pannello fotovoltaico, con i residui del combustibile nucleare, nei due casi i risvolti sono di gran lunga differenti,


Vedi, questi ragionamenti vanno fatti per via "quantitativa", non "qualitativa".

Cioé rapportare il tutto al kWh prodotto.

Il problema delle scorie nucleari è un problema, non un non-problema. Nessuno lo nega!

Ma queste pericolosissime scorie che vanno stivate e controllate, quanta energia ti avranno dato (kg per kWh)?
Viceversa, quanta energia ti avrà prodotto nella sua vita un kg di modulo fotovoltaico?

Il fine vita del nucleare e del fotovoltaico sono problemi diversi. Ma sono entrambi dei problemi. Uno dei due viene taciuto (zero problema!).
Diciamo che alla fine si troverà la mianiera di spalmare il costo del fine vita del fotovoltaico sulla collettività, in modo da non accorgersene.
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[298] Re: Finalmente ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto Utentemir » 25 ott 2010, 14:14

6367 ha scritto:Vedi, questi ragionamenti vanno fatti per via "quantitativa", non "qualitativa".
Cioé rapportare il tutto al kWh prodotto.

I ragionamenti vanno fatti tenento in considerazione TUTTI gli aspetti , non solo quello meramente produttivo ed economico,anche quello ambientale etc etc.
6367 ha scritto:
Diciamo che alla fine si troverà la mianiera di spalmare il costo del fine vita del fotovoltaico sulla collettività, in modo da non accorgersene.

come si sta facendo per il nucleare.......
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[299] Re: Finalmente ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto Utente6367 » 25 ott 2010, 14:41

I ragionamenti vanno fatti tenento in considerazione TUTTI gli aspetti , non solo quello meramente produttivo ed economico,anche quello ambientale etc etc.


Certamente. Chi si occupa di valutazione di impatto ambientale (che è una scienza applicata di tipo analitico), lo fa di mestiere.
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[300] Re: Finalmente ritorna l'energia nucleare in Italia

Messaggioda Foto Utenteandre.rubiu » 25 ott 2010, 15:30

Proprio da poco pensavo allo smaltimento dei moduli FV.Ditemi se scondo voi il mio ragionamento quadra...
Se la maggior parte dei costi di produzione dei moduli si concentra per la purificazione del silicio mi viene logico pensare che fra 30 anni qualcuno avrà abbastanza occhio per investire sul recupero di una materia prima che di fatto prima non lo sarà ma risulterà già lavorata e quindi arricchita...Magari si finirà per dover comunque pagare qualcosa, un po' come avviene ingiustamente per la rottamazione della vecchia auto che invece viene rivenduta a pezzi e provoca ingenti utili nelle tasce degli autodemolitori ma indubbiamente non potrà trattarsi di cifre significative tali da costituire un problema.
Sul fatto di paragonare il non problema appena evidenziato a quello dello smaltimento dei residui del nucleare non saprei che altro aggiungere...io credo che in fondo tu stesso non ne sia tanto convinto 6367..
Il problema sta nella cultura energetica praticamente assente nel nostro paese...Chi possiede un minimo di questa merce rara non può avere dubbi sul fatto che il numero dei vantaggi che il ritorno al nucleare in Italia provocherebbe in questo momento storico dell'industria elettrica italiana sia pari a zero.
(Dove per vantaggi intendo quelli economico-socio-ambientali riferiti però all'intera comunità)
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