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Equivalenza tra circuiti

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[71] Re: Equivalenza tra circuiti

Messaggioda Foto Utentedaniel77 » 18 nov 2019, 13:05

Ma io voglio considerare i bipoli che ho evidenziato nell'esempio non quelli che comprendono R1.
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[72] Re: Equivalenza tra circuiti

Messaggioda Foto Utenteadmin » 18 nov 2019, 15:17


Calcoliamo la corrente I_a nel primo circuito
Scriviamo le equazioni di Kirchhoff
\left\{ \begin{array}{l}
{I_a} - {I_2} - {I_3} = 0\\
{R_1}{I_a} + {R_2}{I_2} = 24\\
{R_2}{I_2} - {R_3}{I_3} = 0
\end{array} \right.
Calcoliamo I_acon Cramer
\Delta  = \left| {\begin{array}{*{20}{c}}
1&{ - 1}&{ - 1}\\
{{R_1}}&{{R_2}}&0\\
0&{{R_2}}&{ - {R_3}}
\end{array}} \right| =  - {R_2}{R_3} - {R_1}{R_3} - {R_1}{R_2}
{\Delta _{{I_a}}} = \left| {\begin{array}{*{20}{c}}
0&{ - 1}&{ - 1}\\
{24}&{{R_2}}&0\\
0&{{R_2}}&{ - {R_3}}
\end{array}} \right| =  - 24\left( {{R_3} + {R_2}} \right)

{I_a} = \frac{{{\Delta _{{I_a}}}}}{\Delta } = \frac{{ - 24\left( {{R_3} + {R_2}} \right)}}{{ - {R_2}{R_3} - {R_1}{R_3} - {R_1}{R_2}}} = \frac{{24\left( {{R_3} + {R_2}} \right)}}{{{R_2}{R_3} + {R_1}{R_3} + {R_1}{R_2}}}

Calcoliamo ora la corrente I_b nel secondo circuito

{R_{23}} = \frac{{{R_2}{R_3}}}{{{R_2} + {R_3}}}

{I_b} = \frac{{24}}{{{R_1} + {R_{23}}}} = \frac{{24}}{{{R_1} + \frac{{{R_2}{R_3}}}{{{R_2} + {R_3}}}}} = \frac{{24\left( {{R_3} + {R_2}} \right)}}{{{R_2}{R_3} + {R_1}{R_3} + {R_1}{R_2}}}

\Rightarrow {I_a} = {I_b}

Calcoliamo le tensioni nei due circuiti

\begin{array}{l}
{V_a} = 24 - {R_1}{I_a}\\
{V_b} = 24 - {R_1}{I_b}\\
 \Rightarrow {V_a} = {V_b}
\end{array}
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[73] Re: Equivalenza tra circuiti

Messaggioda Foto Utentedaniel77 » 18 nov 2019, 17:32

Quando calcoli la corrente Ia hai usato il fatto che la tensione in R23 è uguale a quello del primo, cosa che non è stata dimostrata. Il punto è che se uno definisce due cose usando il termine "equivalenti" non vuol dire che posso sostituirle tra loro, la cosa se si può fare va dimostrata.
Se io dico che due numeri a e b sono "equivalenti" quando a è diverso da b, non vuol dire che posso sostituire 1 con 2 in una espressione anche se 1 è "equivalente" a 2 secondo la mia definizione.
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[74] Re: Equivalenza tra circuiti

Messaggioda Foto Utenteadmin » 18 nov 2019, 17:45

No, quando si calcola la corrente I_a non si sa nemmeno cosa sia R_{23}.
Non c'è nulla da dimostrare: ci sono tutti i dati e si risolve la rete.
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[75] Re: Equivalenza tra circuiti

Messaggioda Foto Utentedaniel77 » 18 nov 2019, 18:02

Si hai ragione ho visto meglio adesso, ma comunque non va bene in questo modo perché così abbiamo usato kirchhoff nel primo circuito e abbiamo la soluzione senza passare per il secondo circuito. Invece quello che si fa negli esercizi è proprio di evitare di risolvere il primo circuito per intero appoggiandosi al secondo.
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[76] Re: Equivalenza tra circuiti

Messaggioda Foto Utenteadmin » 18 nov 2019, 18:21

Negli esercizi si fa quello che si vuole: non c'è alcun obbligo di risolvere il secondo circuito invece del primo.
I computer nemmeno sanno cosa sia il secondo circuito.
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[77] Re: Equivalenza tra circuiti

Messaggioda Foto Utentedaniel77 » 19 nov 2019, 10:27

Ok, comunque grazie per la vostra attenzione e per le risposte.
Grazie a EdmondDantes per il materiale dato e a wall87 e admin per gli esempi.
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