Tensione di contatto limite

[sebago]

sul verbale 462 è stato espressamente scritto che la protezione contatti indiretti avviene esclusivamente con differenziali, forse per questo che il tec. ha considerato 50 V ?

Non direi: se la protezione avviene esclusivamente con differenziali (cosa discutibile, ma ammessa), è la norma stessa a dire che la protezione dai contatti indiretti è assicurata anche senza eseguire la verifica (la ragione è ovvia: a fronte di una corrente differenziale che è dell'ordine - massimo - degli ampere, si hanno impedenze dell'anello di guasto - esagerando - dell'ordine degli ohm: la tensione che si ricava dal prodotto è pertanto dell'ordine della decina di volt, e dunque certamente inferiore alla tensione verso terra del sistema, ovvero - tipicamente - 230 V). Ma non ricordo alcun passaggio di quel settore che parli di 50 o 25 V.
A meno che nell'ultima versione (che non possiedo) della CEI 64-8 dicano altrimenti.
Mah...

[lillo]

esprimo la mia opinione:
il capitolo 413 della 64/8 si occupa della protezione dai contatti indiretti.
in linea generale, ovvero senza entrare nel merito del sistema di distribuzione, all'articolo 413.1.1.1, la norma in buona sostanza dice che bisogna interrompere automaticamente l'alimentazione del circuito nei tempi ammessi, affinchè la tensione non superi la tensione di contatto limite di 50 V (o 25 V) in ca.
e questo lo afferma prima di entrare nel merito del sistema di distribuzione.
se andiamo qualche articolo sopra, per l'esattezza all'articolo 413.1.1 "Generalità" troviamo scritto che:

"NOTA: negli articoli da 413.1.3 a 413.1.5 sono descritti metodi che permettono di soddisfare convenzionalmente le prescrizioni degli articoli 413.1.1.1 e 413.1.1.2, secondo il tipo di sistema di distribuzione"

quindi, anche in TN-S, vale quanto detto sulle tensioni di contatto limite per un guasto in bassa tensione.
infatti l'apertura del magnetotermico nei tempi stabiliti dalla norma, assolve a quanto detto in 413.1.1.1, in quanto non mi si chiede che sulle masse non debbano presentarsi mai tensioni superiori a 50 V (o 25 V), ma che queste non persistano per tempi superiori ai tempi convenzionali.

[Duracell]

Insomma l'argomento non è sicuramente così chiaro perché aperto ad interpretazioni
Magari Mike può dire la sua su quanto da voi scritto.

[Mike]

Quanto scritto da sebago e lillo è chiarissimo, cos'è che non ti è chiaro Duracell?

[MASSIMO-G]

Io credo che non gli fosse chiaro il fatto dei 50V nel TN-S (ho letto adesso l’interessante post) e nemmeno a sebago. Io non frequento molto questi argomenti ma ricordo che nel TN-S in bt la tensione di contatto per 0.4 secondi è di 92V almeno con il presupposto che l’impedenza della fase è uguale a quella del conduttore di protezione e abbassamento di tensione durante il corto circuito fase terra. Anche in pochi minuti questa lettura ti fornisce l’occasione di ripassare velocemente le vecchie nozioni

[Duracell]

Quanto scritto da sebago e lillo è chiarissimo, cos'è che non ti è chiaro Duracell?

Adesso è tutto chiaro infatti rileggendo bene i post alla fine ho capito che la discriminante non è tanto il discorso di un'alimentazione con cabina (TN-S) ma che le tensioni limite da considerare sono 2 :
- 80V lato media CEI 99-3
- 50/25V lato bassa CEI 64-8

quindi il tec. 462 che ha inserito i 50V nella sezione protezione da contatti indiretti HA RAGIONE

Grazie a tutti

[lillo]

Io non frequento molto questi argomenti ma ricordo che nel TN-S in bt la tensione di contatto per 0.4 secondi è di 92V almeno con il presupposto che l’impedenza della fase è uguale a quella del conduttore di protezione e abbassamento di tensione durante il corto circuito fase terra.

esatto, ecco perché scrivevo:

in quanto non mi si chiede che sulle masse non debbano presentarsi mai tensioni superiori a 50 V (o 25 V), ma che queste non persistano per tempi superiori ai tempi convenzionali.

conclusioni raggiungibili da un analisi elettrotecnica in barba alle norme
il verificatore ha ragione, da un punto di vista di correttezza della stesura del verbale.
spero ci sia stata altrettanta premura nell'esecuzione materiale delle prove.

[sebago]

Mah....................................................................................................................................

[sebago]

Ero in attesa di qualche altro intervento, ma vedo che non è arrivato.
Rimango stupefatto.
E mi chiedo: davvero non ha nessun senso distinguere il TT dal TN? Davvero basta soltanto guardare se si sta sul lato BT o su quello MT?
ri-mah......................................................

[MASSIMO-G]

Come avrai letto sopra lasciava perplesso anche a me la questione , nonostante la spiegazione di lillo