CEI 0-21: protezione cavo di collegamento

[sisu70]

Norma CEI 473.2.2.1 chiarisce le condizioni per la protezione contro i cortocircuiti
La curva è nota lo rilevi sull'interruttore C63 inoltre è specificato anche la norma di prodotto EN60898
se il tuo è un contatore elettronico questi sono i dati.
allego comunque le curve del limitatore e quelle dei cavi in EPR

La curva C63 che hai riportato sembra non essere altro che la trasposizione sul piano I / I^2*t della curva alta/destra/"peggiore" della caratteristica C che di solito vediamo sul piano I/In / t (per In=63A), il che vuol dire che è un caso "pessimo" per definizione; il che andrebbe benissimo per dimensionare il collegamento tra contatore e DG, se solo fosse scritto da qualche parte che dentro al contatore ci deve essere (a cura di qualcuno che se ne prende la responsabilità) un C63 come definito dalla EN60898.
Ma non è scritto, no ?

[sisu70]

E comunque non capisco come i valori che si leggono nel grafico che hai mandato siano correlati con la "caratteristica C" generica: io dalla curva generica (il lato destro/alto/peggiore) leggo che una corrente di 10*In (=630 A per un C63) potrebbe passare per anche più di 6 secondi, il che porta l'energia specifica passante ben oltre il limite dei 6mmq (anche il 10mmq non basta, sia pur di poco).

Ammesso che questi siano i veri limiti della Caratteristica C:

[Goofy]

Ovviamente se non si sa che cosa c'è come interruttore questo oggetto ignoto non può essere valutato.

[Goofy]

Non si installa il contatore all'interno di luogo a ma.r.c.i

Va bene, ma delle due una

Il contatore in generale non deve essere in luogo a maggior rischio; un tratto del cavo di collegamento può essere posato in luogo a maggior rischio a condizione che sia protetto dal corto e che la protezione dal sovraccarico sia a monte.

In ogni caso, esistono circostanze per cui i primi 3m di cavo a valle di un contatore correttamente posizionato devono essere protetti dal CC (occorrente in quel tratto) ?

Sì

[mariako95]

La curva inviata iquadrot per cavi EPR è cautelativamente riferita alla curva superiore di intervento dell'interruttore come giustamente osservato da Goofy.
La curva di cui si parla la trovate insieme ad altre curve su Tuttonormel, in un articolo di Vito Carrescia, aprile 2003 dal titolo "Il limitatore dell'enel" uscito in coincidenza della sostituzione, a cura dell'Enel, dei contatori precedenti con quello elettronico, articolo molto esaustivo.
Nel mio contatore è presente un limitatore come quello in foto allegata,
dal sito del costruttore, potete trovare tutte le curve necessarie al dimensionamento corretto del montante.
https://chint.it/prodotto/nb1-63-c63-3p-6/
una volta dentro, non badate all'immagine principale, in basso troverete le voci importanti tra cui datasheet, all'interno troverete le varie curve B-C-D.
Per chi volesse ulteriormente approfondire di seguito link di un ottimo articolo di Zeno Martini
https://www.electroyou.it/admin/wiki/k2s2
nonostante siano passati 15 anni, sempre valido.
Riguardo l'applicazione o meno della nuova norma CEI 0-21, nel numero TuttoNormel dicembre 2023 Gabriele Carrescia sfodera un articolo di 8 pagine dove spiega le sue ragioni nel continuare a utilizzare il limitatore dell'ENEL per la protezione del CC montante. Ognuno in totale libertà potrà trarre le proprie conclusioni.

[Goofy]

è cautelativamente riferita alla curva superiore di intervento dell'interruttore come giustamente osservato da Goofy.

Non mi prendo meriti, non sono stato io

[mariako95]

chiedo scusa, ho frainteso la tua frase " trasposizione sul piano I / I^2*t della curva alta/destra/"peggiore" della caratteristica C "

[Goofy]

L'ha scritto sisu70

[NSE]

Il mio punto di vista è che su questo aspetto si sovrappongono 2 piani e bisogna tenere conto (come fanno i giuristi) della gerarchia delle fonti.
In basso c'è la norma tecnica che consente una soluzione tecnica (poter contare sull'interruttore del distributore per la protezione); sopra c'è il codice civile e nell'accordo tra le parti ENEL non ha nessun obbligo a garantire la funzionalità dell'apparecchio come potrebbe essere utile all'utente.

Quindi se non c'è un accordo tra le parti (e potrebbe anche esistere) a parer mio è improprio contare su un elemento di terzi per la propria protezione, se questi terzi non sono contrattualmente obbligati a garantire quella prestazione.

Potrebbe per esempio esistere l'opzione, di un distributore di zona che ti dice: "ok, devi installare 24 contatori per un condominio, anzichè fare una nicchia grande il doppio e spendere enne euro, io ti garantisco che puoi utilizzare i miei strumenti che ti manterrò in efficienza in cambio di un canone supplementare."

Al momento non ho tempo per verificare se sul contratto di servizio per il contatore, però in rete si trova questo: https://www.e-distribuzione.it/content/dam/e-distribuzione/documenti/open-meter/guida_e_manuali/Guida_Tecnica_contatore_v6_1-DirettivaR_TTE.pdf pag. 7

[sisu70]

La curva inviata iquadrot per cavi EPR è cautelativamente riferita alla curva superiore di intervento dell'interruttore come giustamente osservato da Goofy.

Come già scritto da Goofy, sono io ad aver fatto quell'ipotesi, se per "l'interruttore" si intende il più "lasco" C63 possibile. Ma ho anche aggiunto che in quell'ipotesi i numeri non (mi) tornano. Quindi per quanto posso concludere io, l'ipotesi non è verificata e quel diagramma continua a non avere alcun riscontro.

Nel mio contatore è presente un limitatore come quello in foto allegata,
dal sito del costruttore, potete trovare tutte le curve necessarie al dimensionamento corretto del montante.
https://chint.it/prodotto/nb1-63-c63-3p-6/
una volta dentro, non badate all'immagine principale, in basso troverete le voci importanti tra cui datasheet, all'interno troverete le varie curve B-C-D.

Anche quello del mio contatore (trifase, quadripolare) è dello stesso costruttore, ma il modello è diverso.
Come il mio modello, anche il tuo non trova riscontri sul sito del produttore e in particolare il link che hai mandato è relativo ad un altro modello.
Per quel modello di cui hai mandato il link è però fornita la caratteristica I^2*t su Icc, che mi sembra qualitativamente diversa rispetto al diagramma preso dall'articolo (ritaglio l'area corrispondente):

Immagine 2024-01-08 225041.png (35.15 KiB) Osservato 3513 volte

Immagine 2024-01-08 225320.png (18.7 KiB) Osservato 3513 volte

Inoltre anche in questo caso non riesco a mappare il diagramma della caratteristica C (di questo specifico modello, penso) sul diagramma dell'energia passante (e questi vengono dallo stesso datasheet):

Immagine 2024-01-08 225900.png (19.66 KiB) Osservato 3513 volte

Infine noto che la curva dell'energia passante in quel documento è unica per tutte le caratteristiche (B, C, D e le altre due della EN 60947), quindi mi sembra evidente che sia una specifica separata, indipendente rispetto alle curve di intervento.

Se sbaglio qualcosa sono ben accette le correzioni !