Il progettista sulla DICO

[Mike]

Quindi: se servono delle modifiche al progetto, prima si modifica il progetto e poi si fanno le modifiche... ovvero quello che ho scritto io prima

[Mike]

Appunto! Stiamo dicendo le stesse cose

[Duracell]

Fermi tutti semplifico la situazione e vediamo cosa mi dite:

1) Progetto e tutte le varianti fatte dal progettista
2) L'impresa come da contratto fa solo l'as built finale

questo as built finale DEVE O NON DEVE ESSERE TIMBRATO DA UN PROFESS. ABILITATO?????????

[Danielex]

Lo firma la nonna del titolare dell'impresa, oppure il gatto di chi ha fisicamente installato l'impianto, oppure il labrador del dipendente più bravo

[Mike]

questo as built finale DEVE O NON DEVE ESSERE TIMBRATO DA UN PROFESS. ABILITATO?????????

NO!

[Duracell]

ok ok......................

comunque non sono molto per la quale perché ribadisco quando sarà il momento delle verifiche periodiche e il proprietario ti fa vedere la Dico e i disegni dell'impresa (se va di lusso e riesce a trovarli !!!!) i disegni di progetto dove li vado a pescare??? Non ditemi che sempre il proprietario deve averceli perché ribadisco è un miracolo che riesca a trovare quelli dell'impresa figuriamoci se ha e trova quelli a pezzi (prog. iniziale + varianti) del progettista. Alla fine mi trovo una Dico che fa riferimento a un progetto che non vedrò mai e ho in mano solo dei disegni che se non hanno il timbro restano solo dei disegni ergo sulla verifica verrà riportato:

Manca il progetto dell'impianto elettrico

[Mike]

comunque non sono molto per la quale perché ribadisco quando sarà il momento delle verifiche periodiche e il proprietario ti fa vedere la Dico e i disegni dell'impresa (se va di lusso e riesce a trovarli !!!!) i disegni di progetto dove li vado a pescare???

Domanda: al verificatore cosa glie ne frega dei disegni di progetto se ha gli AS BUILT?

Non ditemi che sempre il proprietario deve averceli perché ribadisco è un miracolo che riesca a trovare quelli dell'impresa figuriamoci se ha e trova quelli a pezzi (prog. iniziale + varianti) del progettista.

Allora, se il progettista è stato incaricato dal committente DEVE avere copia del progetto, aggiornato con le varianti. Come DEVE avere copia l'installatore visto che gli è stato consegnato per eseguire il lavoro.
Se invece della progettazione esecutiva è stato incaricato l'installatore, il quale a sua volta ha incaricato un professionista di fiducia, DEVE consegnare copia al committente. Nulla vieta che il progetto aggiornato con le varianti non sia altro che l'AS BUILT completo del timbro del progettista che ne assevera la conformità.

Alla fine mi trovo una Dico che fa riferimento a un progetto che non vedrò mai

Domanda: chi deve vederlo? A quale scopo?

e ho in mano solo dei disegni che se non hanno il timbro restano solo dei disegni ergo sulla verifica verrà riportato:

Manca il progetto dell'impianto elettrico

Dipende come è stata redatta la DICO e se sono stati messi i riferimenti del progetto nei due casi:

A) Fornito dal committente ----> riferimento degli elaborati (n. pratica, revisione, commessa, ecc.) e/o copia dei cartigli specificando che la documentazione completa è a disposizione presso la sede del committente o nel archivio dell'installatore.

B) Fornito dal installatore ----> riferimento degli elaborati (n. pratica, revisione, commessa, ecc.) compresa copia/e completa specificando che deve essere archiviata assieme alla dichiarazione di conformità.

[Danielex]

Per la mia limitatissima esperienza, se il progetto è stato fatto davvero si riesce anche a trovarlo.

Io in qualità di progettista, a fine lavori preparo un faldone con dichiarazione di conformità, progetto, omologazione impianto di terra, ecc. (come credo facciano la maggior parte).
Poi consegno anche la copia su file.


Tanto sto benedetto as-built fallo pure firmare dal professionista, ma rimane sempre un as built, quindi il tecnico che ti fa le verifiche periodiche ti scriverà sempre:

Manca il progetto dell'impianto elettrico

perché l'as built non è un progetto.


Duracell non ti vedo affatto convinto

scusa Mike ho sovrapposto

[argonauta]

perché l'as built non è un progetto.

Se il problema è solo "logistico" ovvero "trovare le carte" propongo un metodo:
si incarica il progettista di fare un aggiornamento del PROGETTO allo stato finale, in cui in un'unica tavola/schema ecc. siano recepite tutte le varianti che il progettista ha progettato.

Risultato:
L'installatore fa riferimento a questo ultimo PROGETTO nella sua Dichiarazione di Conformità ed è contento.
Il Committente ha un unico faldone invece di trenta fascioli di progetto, variante 1, variante 2, ecc. ed è contento.


PS: e gli as-built non servono più...

[Mike]

Se il problema è solo "logistico" ovvero "trovare le carte" propongo un metodo:
si incarica il progettista di fare un aggiornamento del PROGETTO allo stato finale, in cui in un'unica tavola/schema ecc. siano recepite tutte le varianti che il progettista ha progettato.

Ok, ma chi lo incarica? Il committente che non vuole scucire un euro in più del minimo sindacale? L'installatore che è stato spremuto fino all'ultima goccia con gli sconti? La cosa più semplice ed economica è far timbrare e firmare l'as built elaborato dalla ditta installatrice (previsto a contratto) dal progettista, quello originale o quello che è stato incaricato di redigere le varianti, in tal caso si assume la responsabilità totale del progetto (valuterà lui se è una scelta sensata).

PS: e gli as-built non servono più...

Gli As Built, se fatti bene, servono più del progetto.