E rimango perplesso di fronte a questa linea (relativa al DG):
"Picco a inizio linea" < "Max a fine linea" ?
Potere di interruzione magnetotermico
Moderatori:
sebago,
MASSIMO-G,
lillo,
Mike
0
voti
GioArca67 ha scritto:Parlate di cose diverse.
Il SW calcola, per i 2P (c'è proprio scritto nei risultati F-N), il cortocircuito Fase Neutro a valle del MT 2P, l'OP intende un corto Fase Fase a valle di due MT 2P.
Per un MT 4P calcola oltre a F-N anche ovviamente 3F e 2F nonché 2F-N
No, non è che parliamo di due cose diverse, è che l'esempio portato non è completamente attinente al problema posto e la differenza è stata sottolineata varie volte durante la discussione.
comunque mi sembra di capire che quel SW, per come è stato impostato il problema, non considera il CC fase-fase, né glielo si può far considerare.
CI sono anche i SW con dei limiti.
1
voti
GioArca67 ha scritto:Parlate di cose diverse.
Il SW calcola, per i 2P (c'è proprio scritto nei risultati F-N), il cortocircuito Fase Neutro a valle del MT 2P, l'OP intende un corto Fase Fase a valle di due MT 2P.
Per un MT 4P calcola oltre a F-N anche ovviamente 3F e 2F nonché 2F-N
E quindi? Ripeto, qual è il problema? Ho riportato i calcoli di dimensionamento del circuito come descritto e i dispositivi di protezione risultano coordinati. Dimostratemi che il PdI dei monofasi non sono conformi alla norma perché sono da 6kA e non da 10 kA. Questo era il quesito su cui si dibatteva.
Inoltre mi si deve dimostrare come può accadere un guasto Fase-Fase a valle degli interruttori monofasi su fasi diversi all'interno di un quadro elettrico e quali dispositivi intervengono. Poi la letteratura tecnica che riporti gli studi di questi guasti, la loro pericolosità e le probabilità calcolate.
--
Michele Lysander Guetta
--
"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
Michele Lysander Guetta
--
"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
-

Mike
55,6k 7 10 12 - G.Master EY

- Messaggi: 17006
- Iscritto il: 1 ott 2004, 18:25
- Località: Conegliano (TV)
1
voti
sisu70 ha scritto:comunque mi sembra di capire che quel SW, per come è stato impostato il problema, non considera il CC fase-fase, né glielo si può far considerare.
CI sono anche i SW con dei limiti.
No, semplicemente state ponendo un problema che proprio non esiste. State prima a simularlo in laboratorio così vedete cosa succede.
--
Michele Lysander Guetta
--
"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
Michele Lysander Guetta
--
"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
-

Mike
55,6k 7 10 12 - G.Master EY

- Messaggi: 17006
- Iscritto il: 1 ott 2004, 18:25
- Località: Conegliano (TV)
0
voti
Mike ha scritto:Inoltre mi si deve dimostrare come può accadere un guasto Fase-Fase a valle degli interruttori monofasi su fasi diversi all'interno di un quadro elettrico e quali dispositivi intervengono. Poi la letteratura tecnica che riporti gli studi di questi guasti, la loro pericolosità e le probabilità calcolate.
Secondo me vale il contrario: se non è dimostrato che non può accadere il CC fase-fase ... può accadere.
Con una fornitura monofase è dimostrato che non può accadere. Dentro ad un quadro alimentato monofase è dimostrato che non può accadere. Con una fornitura trifase e dentro ad un quadro alimentato trifase cosa è dimostrato ?
1
voti
Mike ha scritto:Dimostratemi che il PdI dei monofasi non sono conformi alla norma perché sono da 6kA e non da 10 kA. Questo era il quesito su cui si dibatteva.
perché la norma NON ammette la simulazione\calcolo\prova al banco\etc. da parte dell'utente finale\installatore ma DEVE essere il fornitore a certificarlo con le tabelle di filiazione\backup
Il corto a fondo linea, data una Icc max a monte lo calcoli tu col SW o le tabelle, questo SI, ma un corto franco dentro al quadro elettrico non lo può calcolare il SW ma si assume che sia presente la Icc dichiarata dal distributore oppure i famosi 10kA\6kA.
questo è quello che mi viene da pensare.
-

sonusfaber
254 2 6 - Expert

- Messaggi: 407
- Iscritto il: 8 gen 2015, 1:49
0
voti
sisu70 ha scritto:E rimango perplesso di fronte a questa linea (relativa al DG):
"Picco a inizio linea" < "Max a fine linea" ?
Apprezzerei tanto una risposta, anche perché la corrispondente tabella a valle del MT 2P (ma per il CC fase-neutro, che comunque non è quello che stiamo discutendo qui) sembra contenere valori coerenti con i nomi delle colonne:
0
voti
sisu70 ha scritto:sisu70 ha scritto:E rimango perplesso di fronte a questa linea (relativa al DG):
"Picco a inizio linea" < "Max a fine linea" ?
Apprezzerei tanto una risposta, anche perché la corrispondente tabella a valle del MT 2P (ma per il CC fase-neutro, che comunque non è quello che stiamo discutendo qui) sembra contenere valori coerenti con i nomi delle colonne:
C'è scritto: correnti di guasto a FONDO LINEA, MAX, MIN e picco (inizio linea).
--
Michele Lysander Guetta
--
"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
Michele Lysander Guetta
--
"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
-

Mike
55,6k 7 10 12 - G.Master EY

- Messaggi: 17006
- Iscritto il: 1 ott 2004, 18:25
- Località: Conegliano (TV)
0
voti
Mike ha scritto:C'è scritto: correnti di guasto a FONDO LINEA, MAX, MIN e picco (inizio linea).
Avevo letto, ma
come è possibile che il "picco a inizio linea" = 5,9kA sia minore del "Max a regime a fondo linea" = 10kA (e persino del Min) ?
0
voti
sonusfaber ha scritto:questo è quello che mi viene da pensare.
L'errore sta all'inizio allora, tu stai facendo riferimento alla norma CEI EN 60439-1/2 e non alla CEI 64-8.
--
Michele Lysander Guetta
--
"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
Michele Lysander Guetta
--
"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
-

Mike
55,6k 7 10 12 - G.Master EY

- Messaggi: 17006
- Iscritto il: 1 ott 2004, 18:25
- Località: Conegliano (TV)
Torna a Impianti, sicurezza e quadristica
Chi c’è in linea
Visitano il forum: Nessuno e 96 ospiti

Elettrotecnica e non solo (admin)
Un gatto tra gli elettroni (IsidoroKZ)
Esperienza e simulazioni (g.schgor)
Moleskine di un idraulico (RenzoDF)
Il Blog di ElectroYou (webmaster)
Idee microcontrollate (TardoFreak)
PICcoli grandi PICMicro (Paolino)
Il blog elettrico di carloc (carloc)
DirtEYblooog (dirtydeeds)
Di tutto... un po' (jordan20)
AK47 (lillo)
Esperienze elettroniche (marco438)
Telecomunicazioni musicali (clavicordo)
Automazione ed Elettronica (gustavo)
Direttive per la sicurezza (ErnestoCappelletti)
EYnfo dall'Alaska (mir)
Apriamo il quadro! (attilio)
H7-25 (asdf)
Passione Elettrica (massimob)
Elettroni a spasso (guidob)
Bloguerra (guerra)
