test auto elettriche

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[21] Re: test auto elettriche

Messaggioda Foto Utenteluxinterior » 3 feb 2024, 13:55

Un'auto elettrica, a parità di segmento, consuma circa 1/4 di una termica, quindi anche se l'elettricità costa di più si spende, in "carburante", tra il 30 e il 50% di quanto si spenderebbe in benzina o gasolio.

richiurci non capisco la tua affermazione i numeri dei post precedenti, tutti basati su dati reali non teorci, dicono altro.

Non consideriamo incentivi nei calcoli che falsano i risultati Ovvio che se ho incentivo 90% per impianto fotovoltaico come accade da me in FVG l'elettrico vince. Tra parentesi poi vedi impianti fatti su tetti dove non c'è speranza e già alle tre del pomeriggio hanno ombra completa ...Avrebbero dovuto imporre una produzione minima annua non lasciare fare impianti a casaccio ovunque tanto sono gratis.

il risparmio che si ottiene su tutto il resto...

Ok il mio calcolo non è assolutamente preciso sono partito dalla mia condizione e dal preventivo fatto per aggiornamento del mio impianto. Ho considerato, molto a spanne, la quota pannelli come quota compensata dai risparmi sui consumi domestici.

Piccolo inciso proprio la scorsa settimana parlavo con persona che fa manutenzione a mia caldaia e facevamo considerazioni prprio su pompe di calore. A suo dire ma io condivido, sotto certe temperature si bloccano.
Viviamo in un periodo in cui non fa molto freddo e la pompa di calore ci può stare anche nella mia zona ma se torna il freddo sottozero di una volta l'impianto a pompa di calore si blocca.

In realtà la semplcie convenienza economica non può essere l'unico metro di giudizio: ci sarebbe da fare anche una considerazione ambientale vero che la rinnovabile costa di più ma probabilmente continuando con il fossile in futuro ci si torverebbe davanti al problema: mi muovo in auto o respiro ?

E alla fine di tutto è d'obbligo ripensare alla mobilità in toto. Le code la carenza di parcheggi le città intasate di auto elettriche o termiche che siano non spostano nulla sotto questi aspetti

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[22] Re: test auto elettriche

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 3 feb 2024, 14:16

luxinterior ha scritto:
Un'auto elettrica, a parità di segmento, consuma circa 1/4 di una termica, quindi anche se l'elettricità costa di più si spende, in "carburante", tra il 30 e il 50% di quanto si spenderebbe in benzina o gasolio.

richiurci non capisco la tua affermazione i numeri dei post precedenti, tutti basati su dati reali non teorci, dicono altro.

Il rendimento del motore a combustione è circa il 30 % quindi il consumo di energia del motore elettrico se non a 1/4 comunque deve essere minore di 1/3 rispetto al motore a combustione.
Considera che 1 l di gasolio sono circa 10 kWh quindi i numeri della tabella non contraddicono la valutazione di Foto Utenterichiurci

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[23] Re: test auto elettriche

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 3 feb 2024, 15:40

Le nuove pompe di calore con gas R290 (propano) garantiscono un maggior salto termico rispetto a i gas frigoriferi utilizzati tradizionalmente.
Secondo il costruttore LG sono performanti fino a - 28°C.
https://www.lg.com/global/business/hvac ... 0-monobloc
Secondo Panasonic fino a - 25°C.
https://www.aircon.panasonic.eu/IT_it/m ... -wdg05le5/
Senza scaldiglia elettrica.

Le aziende produttrici di gas frigoriferi cercano di remare contro perché il propano non è brevettato e loro non ci guadagnano nulla.
I tecnici frigoristi anche, non ci possono mettere mano perché il circuito gas è stagno sigillato in fabbrica come un frigorifero o un "pinguino" ad esempio.
Molti pinguini e frigoriferi sono già da anni in R290.
Siccome il propano è infiammabile esiste ovviamente solo la versione aria-acqua.

In pratica basta solo il collegamento idraulico ed elettrico.
I problemi e i vantaggi sono sempre circa gli stessi delle unità esterne idroniche.
Il vero problema nel confronto tra caldaie pompa di calore sono probabilmente l'assistenza nel tempo, il suo costo iniziale è soprattutto in caso di guasto.
In più dopo 10 anni si trovano quasi sicuramente i pezzi di ricambio di una caldaia.
Se dopo dieci anni si guasta la pompa di calore probabilmente ci sono poche probabilità di cavarsela a buon mercato e si rischia di doverla sostituire.
Spesso una pompa di calore costa quasi 5 volte una caldaia.
Ciao
600 Elettra

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[24] Re: test auto elettriche

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 3 feb 2024, 16:26

stefanopc ha scritto:Le nuove pompe di calore con gas R290 (propano) garantiscono un maggior salto termico rispetto a i gas frigoriferi utilizzati tradizionalmente.
Secondo il costruttore sono performanti fino a - 28°C.


AZZ... discutevo con un collega che ha tutto elettrico (dall'auto al riscaldamento/raffrescamento ecc) e mi diceva che la sua pompa garantisce 20° in casa fino a -12° esterni.In pianura padana non dovrebbe capitare spesso :mrgreen: . Ovviamente il COP crolla.
Non è una persona che conosco bene, provo a farmi dare qualche dato più preciso sui consumi anche se parlava di 300/400€ di bolletta nella quale sono incluse le ricariche della macchina (Tesla model 3)

Per quanto riguarda le manutenzioni: Una elettrica quanto costa di manutenzione ? Spesso si dice costa meno costa meno.... Ma in 10 anni quanto costa ? e i prezzi devvono essere di casa madre non si posso fare i ragionamenti su pezzi recuperati ed adattati o sul "meccanico di fiducia"
Io della mia nei primi dieci anni ho solo (lato motore) i tagliandi che costano 250€ un anno e 300€ il successivo. Più freni ecc ma io freno poco ho finito le pastiglie anteriori in 4 anni XD
EDIT: Correggo a 100.000 km ho la cinghia dei servizi immagno sui 100€ di spesa
Aggiungo quanto mi costa un incidente ? rompo il motore termico costa X distruggo il pacco batterie......

Da me in lombardia non c'è sconto di bollo o assicurazione, sotto quell'aspetto paghi il kW e finita li
La spesa iniziale nel mio caso fa molto, l'auto attuale comprata a 10.000€ nuovo la stessa elettrica costa 30.000€ dopo quanti anni rientro nella spesa ?

Se esistesse l'auto elettirca a 10.000€ e avessi la colonnina al lavoro a 0.25 €/kWh (per fare una media) un pensiero ammetto che lo farei... se devo andare in ferie vado con i mezzi se devo fare tratte lunghe ricarico per strada.

Ho resettato lo strumento e fatto il tragitto casa-lavoro confermo che con il mio uso la leaf (riscalamento e piede normale) fa 5.1km/kWh. Autonomia reale 305 km che non è male, compre ampiamente più giorni senza ricarica :ok:

Concludo risolti i due ostacoli (prezzo e ricarica/colonnina) io sono favorevole al elettrico. Ma al momento sono povero (mica possiamo essere tutti ricchi :mrgreen: ) e vado a GPL

Però mi sento offeso (si fa per dire :mrgreen: ) nella bolletta si contano anche i centesimi altrimenti devo arrotondarvi in modo artistico anche i vostri calcoli :twisted:
NDR: 70CV ha la macchina in linea con l'uso dei centesimi nella bolletta :mrgreen:


O_/

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[25] Re: test auto elettriche

Messaggioda Foto Utenteguzz » 3 feb 2024, 16:46

luxinterior ha scritto:
Un'auto elettrica, a parità di segmento, consuma circa 1/4 di una termica, quindi anche se l'elettricità costa di più si spende, in "carburante", tra il 30 e il 50% di quanto si spenderebbe in benzina o gasolio.

richiurci non capisco la tua affermazione i numeri dei post precedenti, tutti basati su dati reali non teorci, dicono altro.

Credo intenda che non puoi confrontare (per esempio) una Tesla con una 500 diesel, sono due auto completamente differenti...
Almeno l'itagliano sallo...

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[26] Re: test auto elettriche

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 3 feb 2024, 17:04

C'è stato un periodo in cui compravi la Twingo intorno ai 12keuro con incentivi e rottamazione.
Adesso non saprei ma più che altro ci sono veicoli di categoria più alta e molto più costosi.
Le utilitarie sono praticamente sparite (chissà come mai :D ).
In ogni caso un buon usato potrebbe avere senso molto più che comprare una endotermica usata.
La diagnostica della batteria è molto attendibile.
La durata è la qualità delle batterie è tale che sulla mia seicento ho montato le batterie usate della Leaf.
Anche la mia macchina a "lungo raggio " é GPL da circa un anno mentre prima era a metano.
Non tutti i poveracci si possono permettere una tesla per andare in vacanza :mrgreen: .
P. S oggi ho ricaricato e utilizzato tutto il possibile visto la bella giornata.
Ho autoconsumato 12kWh e prelevato dalla rete 0.5 kWh.
La maggior parte dei consumi è stata la ricarica dei veicoli e due lavatrici.
Nel frattempo i pannelli termici (circa 8kWp) hanno scaldato casa portando la zona giorno a quasi 21 gradi.

Ciao
600 Elettra


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