L'auto elettrica continua a fare km

[6367]

In pratica hanno installato le spine anche se erano vietate dalla normativa vigente in quel paese.

visto che secondo il relatore l'Italia ha adottato la spina Tipo 2

Non mi risulta alcuna "adozione ufficiale" in Italia.
E' la più diffusa (si fa per dire: le stazioni di ricarica non sono poi così tante), semplicemente perché è nata prima ed è la più diffusa in Europa....

[m_dalpra]

Situazione veramente paradossale !!!!
L'autorità per l'energia (ARG/elt 242/2010) ha emesso un bando per finanziare 1000 stazioni di ricarica in 3 anni, e ora si scopre che la spina per l'Italia non è ancora stata scelta tra le due proposte dallo standard !!!!

[m_dalpra]

A proposito di sistemi di carica per i veicoli elettrici, volevo fare due considerazioni sul sistema DC (sarebbe un sistema di carica rapidissima).

1. Il miglior sistema per non "rovinare" una batteria è quello di caricarla lentamente.
Buttare dentro la batteria 50-100kW in 5-10 minuti, mi sembra un'illusione.
Penso quindi che la maggior parte delle auto elettriche si caricheranno di notte, quando la rete pubblica ha molto più margine di potenza, come ha già fatto notare qualche tecnico a Bruxelles (rimando alle slide del comitato CARS21 del 14/3/2012).

2. Caricare in DC significherebbe imporre (o quasi) a tutte le automobili lo stesso tipo di batteria, con fortissime limitazioni alle innovazioni tecnologiche.
Se domani un costruttore si inventa una batteria diversa, non sarebbe più compatibile con le colonnine di ricarica : troppo pericoloso in un momento di sviluppo del settore, in cui non c'è ancora nulla di sicuro.
Meglio scegliere un sistema di ricarica AC con il caricabatteria interno al veicolo elettrico.
Questo assicura ai costruttori la massima libertà di progettazione ed innovazione.

Conclusione
La carica in DC la vedo molto prematura e vincolante.
Del resto quanti di noi hanno bisogno di caricare il telefonino in 5-10 minuti ? Di solito lo carichi la notte o mentre sei in ufficio.
Per i veicoli elettrici sarà praticamente la stessa cosa.
Penso sia solo questioni di abituarsi.

[console6]

Non potevo tirarmi fuori da questa discussione, visto che si tratta del fulcro del mio articolo

[Mike]

Il futuro è elettrico non c'è dubbio alcuno! Al momento c'è l'ibrido che non mi appassiona più di tanto e i costi a mio avviso non sono allettanti. Concordo sulla modalità di carica in AC, anche il noleggio delle batterie è una strada interessante. Il problema rimangono le lunghe percorrenze, se devo andare da Treviso a Milano dovrò per forza fermarmi a metà strada ma non posso permettermi di aspettare ore per la ricarica, l'unica soluzione è il cambio del pacco batterie, torniamo all'epoca delle carrozze, al posto dei cavalli esausti sostituiremo le batterie.

[6367]

A proposito di sistemi di carica per i veicoli elettrici, volevo fare due considerazioni sul sistema DC (sarebbe un sistema di carica rapidissima).

Penso quindi che la maggior parte delle auto elettriche si caricheranno di notte, quando la rete pubblica ha molto più margine di potenza, come ha già fatto notare qualche tecnico a Bruxelles (rimando alle slide del comitato CARS21 del 14/3/2012).

Il sistema per la ricarica DC (ricarica modo 4: circuito caricabatteria a terra controllato in remoto dal veicolo) è ovviamente un sistema di nicchia, diciamo attorno ad un ipotetico 5-10% del totale delle stazioni di ricarica. Il "grosso" sarà AC, sino a un 20 kW. Ed ovviamente sfruttanto in gran parte la ricarica nottura.

Tuttavia la ricarica DC a 50 kW è già all'ordine del giorno. Molte delle autovetture in commercio la supportano senza problemi, altre sono modificabili per diventare compatibili. In Europa esistono già circa 150 stazioni di ricarica (2 in Italia!) ma è un numero destinato a crescere. Nissan ha annunciato l'installazione di altre 400 stazioni in Europa.

Poi avremo due evoluzioni. Una evoluzione verso ricariche più veloci (100 kW?) che richiederà batterie di nuova generazione. E poi una evoluzione verso ricariche meno veloci (20 kW), con caricatori più piccoli ed economici, andando a portare via una fetta alla ricarica oggi fatta in AC. Tuttavia sarà un processo guidato dalle case automobilistiche: è probabile che il caricatore a bordo del veicolo (necessario per ricaricare in AC) si limiterà ad una potenza relativamente ridotta. Oltre questa soglia subentrerà la ricarica DC.

Caricare in DC significherebbe imporre (o quasi) a tutte le automobili lo stesso tipo di batteria, con fortissime limitazioni alle innovazioni tecnologiche.
Se domani un costruttore si inventa una batteria diversa, non sarebbe più compatibile con le colonnine di ricarica : troppo pericoloso in un momento di sviluppo del settore, in cui non c'è ancora nulla di sicuro.

Non penso che sia necessario imporre un unico tipo di batteria.
Il caricatore a terra è controllato in tempo reale dal battery managing system a bordo del veicolo secondo le caratteristiche della batteria.
Il sistema oggi in uso, uno solo, è il Chademo di origine giapponese. Ma se ne affiancherà un altro, Europeo-Americano, integrato AC+DC appoggiato dalle grandi case automobilistiche (è probabile che le stazioni di ricarica DC diventino bistandard). Spero che nessuno si metta di traverso e ne inventi un altro! Qui non è una questione di presa e basta: se non c'è una alleanza solida non vai da nessuna parte.

[6367]

Il problema rimangono le lunghe percorrenze, se devo andare da Treviso a Milano dovrò per forza fermarmi a metà strada ma non posso permettermi di aspettare ore per la ricarica, l'unica soluzione è il cambio del pacco batterie, torniamo all'epoca delle carrozze, al posto dei cavalli esausti sostituiremo le batterie.

Be' non è una strada in discesa. Sarebbe necessario adottare formati standard di batterie. Cosa che va contro la libertà di progetto e l'ottimizzazione dei volumi a bordo dei veicoli che è sempre critica. Il tutto accompagnato da costi di investimento, per le "stazioni di cambio dei cavalli", molto elevati. Forse arriveranno prima le batterie ad ampia capacità in grado di raggiungere l'autonomia delle vetture a combustibile. Fra una decina di anni dovrebbero essere disponibili le batterie litio/aria con una densità di circa 1000 Wh/kg. Nel frattempo ci possiamo accontentare delle ibride plug-in: un tot di chilometri li fai in elettrico e i successivi a gasolio o a metano.
Il battery swap potrebbe essere più interessante, forse, per furgoni e autocarri.
Chi vivrà vedra!

[m_dalpra]

Non potevo tirarmi fuori da questa discussione, visto che si tratta del fulcro del mio articolo

Per quanto riguarda le celle a combustibile alimentate ad idrogeno, installate nelle automobili ad uso civile, per ora sono contrario per motivi di sicurezza.
E' un gas pericolosissimo (so che la sua molecola si insinua ovunque), con problemi tecnici risolvibili ma solo negli impianti industriali...
Cioè in luoghi con presenza di personale tecnico e/o addestrato e/o competente.

Non è pensabile di dare una bomba in mano al cittadino comune (come può essere nostra madre o nostra moglie o nostra figlia).
Chi propone l'auto ad idrogeno forse non conosce le Norme come la CEI 31-30, o ha esperienza di impianti industriali saltati in aria per la presenza di idrogeno.

Ecco perché questo Topic l'avevo pensato per l'auto a batteria.
Marco

[etec83]

Per quanto riguarda le celle a combustibile alimentate ad idrogeno, installate nelle automobili ad uso civile, per ora sono contrario per motivi di sicurezza.
E' un gas pericolosissimo (so che la sua molecola si insinua ovunque), con problemi tecnici risolvibili ma solo negli impianti industriali...
Cioè in luoghi con presenza di personale tecnico e/o addestrato e/o competente.

Beh l'idrogeno viene anche stoccato in bombole.
E comunque per l'idrogeno esiste anche lo stoccaggio tramite idruri semplici o complessi... ora penso che siamo ancora in fase sperimentale, ma di per sè questo tipo di stoccaggio è ancora più sicuro di quello a benzina, visto che praticamente l'idrogeno è accumulato in un sistema solido e viene rilasciato graduatamente a determinate temperature.
L'unico svantaggio è l'autonomia inferiore, a parità di peso, rispetto l'idrogeno liquido o gassoso.
Per il resto ci sarebbe pure la possibilità di utilizzare altri carburanti come il metanolo, il GPL o il metano che sono più sicuri.
C'è sempre lo svantaggio che occorre un'unità di reforming sul veicolo e che una piccola parte di inquinamento la fanno sempre () per produrre idrogeno... ma comunque l'inquinamento per produrre idrogeno c'è sempre, anche se il veicolo andasse ad idrogeno puro.

[6367]

Per quanto riguarda le celle a combustibile alimentate ad idrogeno, installate nelle automobili ad uso civile, per ora sono contrario per motivi di sicurezza.

C'è anche un altro problema. Giacimenti di idrogeno libero in natura non esistono. Quale fonte di energia si può usare per produrre idrogeno a costi energetici accettabili? se pensassimo di produrlo per elettrolisi dall'acqua utilizzando energia elettrica questo processo sarebbe assai meno conveniente dell'auto elettrica a batteria.