L'auto elettrica continua a fare km

[Piercarlo]

vedi fotovoltaico!!!

Spero che gli incentivi siano costituiti da una tantum e non da un finanziamento per ogni chilometro percorso.

No, no! meglio al chilometro. Così se si scarica la batteria a mezza strada poi abbiamo i soldi per il taxi!

Battute a parte... Ma perché continuare sempre ragionare solo in termini di batterie? Sulle vie principali (autostrade per esempio) non sarebbe meglio prelevare la corrente per via aerea come si fa con i treni, i tram ecc? - o i go-kart visto che siamo in tema! . Dopotutto le spese di infrastrutture da creare sarebbero abbastanza simili. Invece di tante stazioni per cambiare le batterie, una struttura unica come quella che alimenta i treni, lasciando le batterie solo dove questo sistema è realmente vantaggioso (o per i veicoli che, come le ambulanze, DEVONO avere un'alimentazione autonoma).

Ciao
Piercarlo

[Robert8]

Ho impressione che piano piano si arrivi qui

[Piercarlo]

Ho impressione che piano piano si arrivi qui

Di tutto il thread condivido in pieno giusto l'ultimo post di dimaios. E' esattamene quello che penso anch'io dell'andazzo attuale.

Ciao
Piercarlo

[6367]

Dopotutto le spese di infrastrutture da creare sarebbero abbastanza simili.

Non credo affatto che le spese sarebbero simili.

"Elettrificare", in un modo o nell'altro (es. rete autoscontro), l'intera rete austradale avrebbe costi e impatti molto superiori ad un certo numero di stazioni di ricarica.
Tra l'altro, buona parte dei chilometri delle vetture a batteria, soprattutto per i primi anni della loro diffusione, verrà effettuato tramite la ricarica nottura a bassa potenza. Cioé con investimenti per le infrastrutture di ricarica e per la rete molto contenuti

[Piercarlo]

Dopotutto le spese di infrastrutture da creare sarebbero abbastanza simili.

Non credo affatto che le spese sarebbero simili.

"Elettrificare", in un modo o nell'altro (es. rete autoscontro), l'intera rete austradale avrebbe costi e impatti molto superiori ad un certo numero di stazioni di ricarica.i

Certo ma sarebbero in buona solo costi iniziali che poi verrebbero ripagati da costi di esercizio più contenuit mentre non penso che i costi di esercizio di un sitema basato su batterie da ricaricare e da sostituire periodicamente potrà essere molto più contenuto della metà di quelli attuali. Che peraltro saranno per gran parte a carico dei singoli utenti che, in questo modo, saranno ancora più disincentivati ad adottare le auto elettriche di quanto già non lo sia ora.
Del resto di auto elettriche se ne parla almeno da quando è nata l'auto tout court ma non è mai stata presa sul serio non solo per l'esistenza di conbustibili più a buon mercato (che comunque si sa da sempre che non possono rimanere a buon mercato in eterno) ma in buona parte proprio per il fatto che il trasportare energia elettrica sotto forma di energia chimica immagazzinata in batterie è sempre stato molto poco efficiente: E per rendersene conto basta confrontare "a peso" il trasporto di una tanica di benzina con quello di un equivalente energetico sotto forma di batterie: con la prma ti bastano le braccia, con le seconde ci vuole almeno una carriola (e di quelle toste!). Non è un caso se alla fine gli unici trasporti elettrici che si sono affermati finora sono proprio quelli che NON devono trasportare la propria fonte di energia elettrica.

Finché in peso il trasporto di energia elettrica non diventa efficiente e conveniente almeno quanto il trasporto del più scarso dei combustibili fossili (che non ho idea di quale sia), le auto elettriche sono destinate a rimanere un settore di nicchia o, nella migliore delle ipotesi, un servizio cittadino che però, per convincere veramente, dovrebbe essere incoraggiato (e noleggiato) dalle autorità comunali e non lasciato a carico dei privati che sicuramente, sullo spendere quaranta mila euro per una macchina con cui più che girare la città di fatto non fai, avrebbero, come minimo, qualche perplessità!

Ciao
Piercarlo

[6367]

CONTRO auto elettrica
Costo elevato per via delle batterie (in progressiva riduzione)
Limitata autonomia (superabile con le "erev")
Tempi "lunghi" di rifornimento, scarsa disponibilità punti di ricarica, in particolare "fast" (quando non basta la ricarica notturna)

PRO auto elettrica
Basso costo chilometrico
Basso inquinamento
Silenziosa, piacevole

Di tutti i "contro", il più pesante è il primo. A tutti gli altri si può porre rimedio.

[guzz]

pienamente d'accordo.
aggiungo che, ora come ora, l'auto elettrica ha senso solo in città, dove per altro avrebbero ancor più senso i mezzi pubblici alle auto private. in poche parole, andate in autobus che è meglio.

riguardo le autostrade, una volta inserite auto elettriche con buona elettronica di bordo, il passo alle autostrade automatiche è breve, e i vantaggi parecchi (almeno dal mio punto di vista)

[babbucciodonosor]

Invece di perdere tempo con un prodotto, l'auto elettrica, che richiede la creazione dal nulla di una rete di distribuzione e ricarica, l'aumento della potenza delle centrali per far fronte alle richieste, i problemi di smaltimento degli accumulatori (povera Africa e Bangladesh), una barca di soldi per aumentare la capacità degli accumulatori, il costo del rame che sta andando alle stelle e che peggiorerà enormemente perché chi ha le miniere di rame sono pochi paesi e via discorrendo sull'elettronica piena di terre rare e tutti i nodi occulti ancora non arrivati al pettine, pensare ad un piccolo motore a vapore compatto, non dico con una distribuzione a cassetto tipo cavallino Peroni e premistoppa, ma sicuramente con qualche cosa di più moderno si può fare, una caldaia semplice a tubi d'acqua con un bruciatorino in grado di bruciare qualunque liquido infiammabile e con inquinamento da particolato scarso o nullo, avrebbe l'inconveniente di aspettare alcuni minuti al primo avviamento, ma si rifornirebbe tranquillamente nei distributori di benzina o gasolio senza additivazioni di MTBE, antilacca o porcate simili, volendo andrebbe anche a gas o ad alcol, ma la cosa è troppo poco redditizia per qualcuno che vuol far sembrare la propulsione elettrica la panacea a tutti gli inquinamenti del pianeta. Sarei proprio curioso di riuscire a capire chi ci mangerà alla grande sulle nostre spalle anche su questo .

[6367]

Invece di perdere tempo con un prodotto, l'auto elettrica, che richiede la creazione dal nulla di una rete di distribuzione e ricarica, l'aumento della potenza delle centrali per far fronte alle richieste, i problemi di smaltimento degli accumulatori (povera Africa e Bangladesh).

Tutti grandi costruttori di automobili (compresa la Fiat che sta sviluppando l'auto elettrica negli USA), oltre che tutte le grandi aziende del settore delle apparecchiature elettriche stanno perdendo il tempo con la vettura elettrica.

La rete dei distributori serve sì, ma non è poi così importante (il più della ricarca verrà fatto di notte, da una stzione di ricarica molto semplice se non da un apresa qualunque).
Fin quando la vetttura elettrica non avrà raggiunto una diffusione notevole, gli impatti sulla produzione elettrica sarà irrisoria.
Per gli accumulatori si stanno sviluppando le strade del recupero: prima una seconda vita per altri scopi e poi lo smaltimento.

[Piercarlo]

in poche parole, andate in autobus che è meglio.

... che peraltro possono essere facilmente elettrificati da rete fissa - vedi alla voce filovie....

Ciao
Piercarlo