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brushless DC con controllo in corrente

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[61] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 26 ott 2012, 14:46

Anche più semplicemente partendo da zero e
dando uno step di tensione (tra il 50 ed il 100%).
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[62] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteunfittolive » 26 ott 2012, 18:39

Grazie farò la prova lunedì qui oramai non c'è più nessuno.
Leggevo ( e così imparo) il suo articolo su electro you Microcap Regolatore proporzionale Integrale. Nel paragrafo "Il regolatore" mostri il cuircuito analogico del regolatore e dici il guadagno prorporzionale è dato dal rapporto R2/R3 e nel caso della figura uguale a 1 dato che le 2 resistenze sono uguali.
Ma quanto vale il guadagno integrale e come fai ad ottenerlo??
Grazie ancora
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[63] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 26 ott 2012, 20:12

unfittolive ha scritto:Ma quanto vale il guadagno integrale e come fai ad ottenerlo??

Il "guadagno" di un integratore puro varia con la frequenza.
Nel diagramma di Bode è rappresentato da una retta
con pendenza -20dB/decade che incrocia l'asse 0dB
(guadagno=1) in corrispondenza della sua pulsazione
di taglio (=1/T, essendo la sua funzione di trasferimento
= \frac{1}{T\cdot s})

Con un proporzionale-integrale (PI) la discesa della retta
si arresta in corrispondenza del guadagno proporzionale,
continuando poi in orizzontale (se questo guadagno è =1,
la retta viene a coincidere con l'asse 0dB).
E' facile osservare che se a guadagno proporzionale=1,
si fa coincidere la pulsazione di taglio dell'integratore
con quella del sistema controllato, il risultato è un
integratore puro (ad anello aperto).
Chiudendo l'anello, si ha una fdt globale coincidente
con quella del sistema controllato, ma con errore statico =0
Le figure dell' articolo citato dovrebbero illustrare bene tutto questo
(sia nel caso di guadagno unitario sia nel forzamento).
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[64] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteunfittolive » 26 ott 2012, 23:14

La funzione di trsferimento di un regolatore PI è Kp * Ki/s con Kp costante proporzionale e Ki costante integrale. Nell'esempio letto dall'articolo elctroyou MicroCap Regolatore proporzionale integrale la costante proporzionae (kp) è uguale a 1 mentre quella integrale (ki) è sempre uguale e 1 e perciò la pendenza della è
-20 db/ decade. La prima domanda è : se ki fosse posto uguale a 2 la pendenza sarebbe -40 db/decade? e se la costante integrale fossa posta a 0.5 la pendenza della retta sarebbe -10 db/decade?
Come bisogna modificare il circuito di figura presente nell'articolo citato per far variare la pendenza della retta dell'integratore?
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[65] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteunfittolive » 26 ott 2012, 23:16

scusate l'errore ma è l'ora tarda...la funzione di trasferimento di un regolatore PI è Kp + Ki/s

saluti
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[66] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 27 ott 2012, 6:47

unfittolive ha scritto:se chi fosse posto uguale a 2 la pendenza sarebbe -40 db/decade?

No, la pendenza è sempre -20dB/decade.
Quello che cambia è il punto di intersezione con l'asse 0dB.
\chi è quello che ho indicato nel post[63] come 1/T
ed è il valore a cui corrisponde l'intersezione.

Raccomanderei a questo punto una visita a questo programma
(tratto dal mio sito), che illustra le varie tipologie
dei blocchi funzionali di un anello di regolazione
(esemplificati da configurazioni di amplificatori operazionali).
Se hai difficoltà, fammelo sapere.
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[67] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteunfittolive » 29 ott 2012, 19:28

Grazie guarderò gli esmpi sugli operazionali sicuramente saranno interessanti e imparerò qualcosa di nuovo- questo week end purtroppo sono stato poco bene di salute ( nulla di grave ) e non ho potuto fare molto.
In allegato le misure di induttanza e di resistenza che hanno fatto i colleghi...per quanto riguarda la misura con il gradino di PWM come tu chiedevi viene diffcile farla perché non possiamo modificare il software e l'hardware della centralina dello sterzo originale..non abbiamo schemi elettrici e neppure il software. Credo che le informazioni che ho inserito nell'allegato siano sufficienti per fare una simulazione dell regolatore PI

Grazie ancora
Allegati
corr2.pdf
foto del tempo di salita della corrente
(67.62 KiB) Scaricato 88 volte
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[68] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 29 ott 2012, 21:57

Sono perplesso sui valori ricavati ma.
come detto al post[53], mi baserò
sui circuiti equivalenti per svolgere
(in Mathcad) i calcoli del regolatore.
(una volta impostato, i valori possono
essere facilmente variati).
Domani invierò la procedura.
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[69] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteunfittolive » 29 ott 2012, 22:52

Grazie attendo allora la simulazione
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[70] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 30 ott 2012, 16:09

Ripeto, per chiarezza, cose in parte già dette.
Consideriamo il blocco

alimentato dalla tensione V (variabile con PWM),
con segnale I di corrente in uscita.
Si assume che la Fdt del blocco sia una costante di tempo
con K=\frac{1}{Req} e T=\frac{Leq}{Req}
In questa ipotesi il diagramma di Bode del blocco è ricavabile
da questo programma (Mathcad)
RegCorrA1.GIF
RegCorrA1.GIF (6.28 KiB) Osservato 1799 volte

Applicando la trasformata di Laplace alla FdT, con V a gradino
(0-12V) si ottiene l'andamento nel tempo della corrente
(da verificare sperimentalmente quando possibile)
RegCorrA2.GIF
RegCorrA2.GIF (4.6 KiB) Osservato 1799 volte


Attendo commenti prima di procedere al blocco regolatore.
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