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Auto elettriche: sono un flop?

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Moderatore: Foto Utente6367

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[191] Re: Auto elettriche: sono un flop?

Messaggioda Foto Utente6367 » 28 nov 2025, 13:51

Kagliostro ha scritto:All'elettrico 100% ci arriveremo
[/b]
Però bisogna vedere quando



Molti molti anni fa ebbi un incontro con un notissimo costruttore italiano di automobili proprio per scambiarsi le idee sull'argomento.
Era l'epoca quando le auto elettriche erano pochissime, costosissime e dell'autonomia ridicola.

Ci dissero:
Un giorno tutte le automobili saranno elettriche.
Non c'è alcun dubbio, basta aspettare l'evoluzione delle batterie.
Il problema per noi sarà effettuare la transizione al momento giusto con la tecnologia giusta.
Altrimenti saremo travolti dalla transizione anziché cavalcarla.
L'idrogeno, ci dissero anche, sarà solo una nicchia, l'ibrido transitorio.
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[192] Re: Auto elettriche: sono un flop?

Messaggioda Foto UtenteMike » 28 nov 2025, 15:23

6367 ha scritto:Le auto elettriche sono un flop, ripetono alcuni, non le vuole nessuno.
Guardiamo i numeri.

Nel 2024, su scala mondiale, le auto elettriche (pure o ibride ricaricabili) hanno totalizzato un +25% rispetto al 2023 con molte differenze tra i vari stati e i continenti.

• Cina: 11 milioni di unità (+40%);


Lo sstato cinese che regola l'economia ha avuto un'intuizione molto lungimirante (dubito), oppure qualcuno, qualcosa, ha creato le condizioni per poter risolvere i seguenti problemi cinesi:
- problema dello smog nelle città
- impossibilità di competere con il mercato automobilistico occidentale.
La UE e le narrative occidentali sulla lotta alla CO2 e tutti i trilioni spesi nell'incentivare il settore delle rinnovabili, ha permesso alla Cina di ottenere uno sviluppo industriale consistente e risolvere i suoi problemi, il tutto a spese dei fessi occidentali, soprattutto quelli UE.
Le auto elettriche sono un grandissimo flop, sono pessime e nessuna persona dotata di buon senso comprerebbe un'auto elettrica se non incentivato o disincentivato il settore tradizionale.
L'auto elettrica può avere senso solo nelle grandi città, dove puoi ridurre l'inquinamento da smog e spostarlo dove ci sono le centrali fossili, almeno che non utilizzi energia nucleare.
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[193] Re: Auto elettriche: sono un flop?

Messaggioda Foto Utente6367 » 28 nov 2025, 16:03

Mike ha scritto:Le auto elettriche sono un grandissimo flop, sono pessime e nessuna persona dotata di buon senso comprerebbe un'auto elettrica se non incentivato o disincentivato il settore tradizionale.
L'auto elettrica può avere senso solo nelle grandi città, dove puoi ridurre l'inquinamento da smog e spostarlo dove ci sono le centrali fossili, almeno che non utilizzi energia nucleare.


Queste cose le sentivo dire circa 10 anni fa. Nel frattempo tutto è evoluto (in Italia molto meno, però: siamo il fanalino di coda in Europa).

Lo dirò ai turisti tedeschi che vengono in Italia in elettrico che è senza senso fare così.

Diremo a chi fa LCA sull'auto elettrica che hanno sbagliato completamente i conti perché semplicemente spostano l'inquinamento.

Mi ricordo che parlando di ricarica a progettisti elettrici e installatori a quei tempi, proprio tra loro c'erano i più accaniti scettici ed avversari dell'auto elettrica.

Adesso molti di essi si sono ricreduti. Non solo installano stazioni di ricarica ma viaggiano in elettrico, con piena soddisfazione, per lavoro o per uso personale.

Comunque, nei paesi ove le auto elettriche sono molto più diffuse, gli incentivi che sono serviti durante l'avvio, sono calati. Non perché ci sia un ripensamento, ma semplicemente perché non servono più.

https://www.dmove.it/news/auto-elettric ... l67XHH5pHA

Bisogna solo aspettare. In Italia aspetteremo di più, 5 o 10 anni rispetto alla media europea..
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[194] Re: Auto elettriche: sono un flop?

Messaggioda Foto Utente6367 » 28 nov 2025, 16:33

Mike ha scritto:Lo sstato cinese che regola l'economia ha avuto un'intuizione molto lungimirante (dubito), oppure qualcuno, qualcosa, ha creato le condizioni per poter risolvere i seguenti problemi cinesi:
- problema dello smog nelle città
- impossibilità di competere con il mercato automobilistico occidentale.


L'industria e lo stato cinese sono stati furbi e lungimiranti.

Non solo sono diventati competitivi con le auto a combustibile ormai vendute anche in Europa (DR, MG, Lync & Co,...) ma sono diventati leader mondiali dell'auto elettrica.

Nel frattempo, i costruttori europei sono stati indecisi, tra il mantenere la tecnologia consolidata (con qualche trucchetto, v. dieselgate, incentivi dei vari euro 3, 4, 5...) o sviluppare la nuova tecnologia elettrica ma senza troppa convinzione. Ormai gli europei sono drammaticamente indietro, soprattutto per le auto piccole che già da anni latitavano nei listini perché poco remunerative.

A metà strada ci stanno i koreani e i giapponesi con buona capacità di recupero.

Personalemente conosco diversi addetti ai lavori europei che sono passati in qualche modo all'industria cinese (anche colleghi). E li capisco, anche io avrei fatto così se fossi stato giovane.

Per i cinesi, la difficolta maggiore è mettere in piedi una rete commerciale in Europa. Infatti corteggiano i concessionari europei perché passino a vendere auto cinesi.
https://www.motorisumotori.it/byd-ecco- ... tis/179509

Stellantis, con la Leapmotor, vende direttamente auto cinesi.

Ma intanto i cinesi hanno già preso il controllo di Volvo, Mercedes, Smart,...
https://www.allaguida.it/articolo/la-me ... to/386992/
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[195] Re: Auto elettriche: sono un flop?

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 28 nov 2025, 21:06

L'errore è stato fare produrre tutti o buona parte dei componenti in oriente pensando ad un risparmio sul breve termine.
Sul medio termine la tecnologia è stata clonata.
Sul lungo termine l'allievo ha superato il maestro.
E adesso sono c***i amari.
Resistera solo chi può permettersi di fare un prodotto artigianale di qualità molto elevata confezionato su misura per ogni singolo cliente.
Ciao
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[196] Re: Auto elettriche: sono un flop?

Messaggioda Foto Utente6367 » 28 nov 2025, 21:25

Questo è vero in generale.

Ma per l'auto elettrica e le batterie i cinesi hanno clonato poco.
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[197] Re: Auto elettriche: sono un flop?

Messaggioda Foto Utentemario_maggi » 30 nov 2025, 16:16

lelerelele,
diciamo che ogni ora o poco piu devono fermarsi per la ricarica

ma quando mai un veicolo funziona per un'ora di seguito con il motore funzionante alla massima potenza?
I calcoli della serva non servono, l'esperienza di decine di migliaia autocarri e bus elettrici nel mondo già operativi hanno dimostrato che non serve fermarsi così spesso.
Ciao
Mario
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[198] Re: Auto elettriche: sono un flop?

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 30 nov 2025, 18:22

continuo ad ammirare la vostra voglia di spiegare a chi NON vuol capire :mrgreen:
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[199] Re: Auto elettriche: sono un flop?

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 30 nov 2025, 18:52

Per i grossi carichi (camion da cava e roba simile) che devono spostare il carico dall'alto ad un punto piu basso, puo benissimo essere conveniente, non ricordo piu ora dov'era, ma in un articolo trovato tempo fa dicevano che lo "scendere" a pieno carico (piu di 25 tonnellate di roba a viaggio, di solito) il motore usato come freno / generatore faceva recuperare al mezzo quasi il 90% dell'energia necessaria al "salire" a vuoto per caricare, quindi in un ciclo di lavoro altro che un'ora di autonomia, arriveresti quasi a 10 ;-)

E' in un ciclo opposto, o anche solo in piano, che gli stessi mezzi non avrebbero quasi senso, secondo me'.

Mentre invece se parliamo di un'auto destinata ad uso "civile", l'andare in giro con un veicolo solo elettrico, con i rischi relativi di "restare a piedi" per un qualsiasi motivo (non solo l'essersi dimenticati di fare una ricarica completa, ma anche il possibile malfunzionamento di parte della batteria, di qualche circuito dei driver o dei controller, il sempre possibile guasto improvviso dovuto a cause impreviste (come ci insegna ogni dispositivo elettronico esistente, dove si sa che la possibilita' di guasto "0%" semplicemente non esiste), la trovo una cosa da incoscienti (e' ovvio che questa e' solo una mia opinione personale, e che non intende offendere nessuno, ma e' anche la verita', se si considera tutto) ... alimentazione mista OK, ibride endo-elettrico OK, veicolo solo elettrico assolutamente NO per me.
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
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[200] Re: Auto elettriche: sono un flop?

Messaggioda Foto Utente6367 » 30 nov 2025, 18:58

richiurci ha scritto:continuo ad ammirare la vostra voglia di spiegare a chi NON vuol capire :mrgreen:



Da parte mia, mi piace constatare che alcuni, ai quali spiegavo la mobilità elettrica più di dieci anni fa, dopo esserne stati accaniti contestatori, poi ne sono diventati sostenitori.
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