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Struttura metallica

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[41] Re: Struttura metallica

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 18 dic 2025, 11:04

mariako95 ha scritto:E' noto che le norme di prodotto del CT 20 sono severe ed eccessive, non condivise e applicate da tutti.
Sono più propenso in questo caso a seguire il mio buonsenso ed esperienza

Questa è un'opinione tua.
Non mi risulta che sia un'opinione diffusa.

Installare un cavo senza guaina isolato in PVC all'esterno per quanto mi riguarda è ben poco difendibile.
Il problema non è limitato all'acqua ed alla condensa, devono essere considerate soprattutto le temperature.

La situazione è difforme dalle Norme CEI ed anche alla semplice regola dell'arte (violazione normativa e delle istruzioni del costruttore).
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[42] Re: Struttura metallica

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 18 dic 2025, 11:17

Goofy ha scritto:Il cavo merdone non è idoneo alla posa fissa all'aperto, quindi neppure sotto tettoia.


Per fortuna hanno quantomeno messo in commercio la versione 450/750 (sempre solo adatto alla posa in interno, ma quantomeno risolve il problema del doppio isolamento).
Il cavo merdone 300/500 V se lo possono tenere in magazzino :mrgreen:

Per capirci, il 450/750 rimane sempre un cavo merdone, ma un po' meno :mrgreen:
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[43] Re: Struttura metallica

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 18 dic 2025, 13:39

GioArca67 ha scritto:Che ti ha fatto di male il New FROR :?:

Come il vecchio Fror ha applicazioni in cui va benissimo ma non mi piace che ci siano le due versioni con lo stesso nome e due tensioni diverse, cosa che può generare confusione negli installatori (e nei banconisti).
Comunque potevano scegliere un colore diverso
:D
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[44] Re: Struttura metallica

Messaggioda Foto Utentegabrisav » 18 dic 2025, 13:56

Ti assicuro che ancora oggi ci sono istallatori che non sanno la differenza tra il 350/500 e 450/700
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[45] Re: Struttura metallica

Messaggioda Foto Utentemariako95 » 18 dic 2025, 16:10

Caro Danielex, fino al 17/01/2014 la norma CEI 20-20 aveva consentito l’utilizzo della cordina negli impianti esterni di illuminazione. La stessa guida CEI 20-40, si è aggiornata nel febbraio 2015 per adeguarsi al nuovo regolamento europeo CPR.
Questo ovviamente non giustifica una violazione della attuale norma produttori e neppure un adeguamento di tutti gli impianti preesistenti che non sono più conformi.
Quindi la situazione è cambiata nell’ultimo decennio, non perché la condensa o l’acqua nei tubi oggi è più pericolosa di allora, ma perché ci siamo adeguati alla normativa europea.
Dici che devono essere considerate soprattutto le temperature, ma se l’impianto è dimensionato correttamente le temperature non dovrebbero superare i limiti imposti e il degrado dell’isolante è così considerato contenuto, se mi spieghi cosa centra la temperatura sono disposto ad apprendere e ringraziarti dell’informativa.
Se invece ti riferivi alle basse temperature queste possono essere rilevanti solo se pieghi il cavo che irrigidito dal freddo può creare delle fessurazioni.
Riguardo le difformità della “norma” alle quali ti riferisci , vado per intuito alla norma CEI 64/8 parte 7 art. 714 “impianti illuminazione situati all’esterno” la situazione di cui parliamo, una tettoia con un apparecchio di illuminazione fisso, se alimentata direttamente dalla conduttura interna dell’edificio le prescrizioni dell’articolo 714 non si applicano.
Secondo te è stata violata anche la regola dell’arte, la stessa regola che andava bene fino a 10 anni fa, magari la regola dell’arte è rimasta quella di prima, è cambiato solo il protocollo delle norme di prodotto, alla quale i produttori si sono dovuti allineare perché obbligati dalle nuove norme europee.
Mi sono un po’ dilungato se sono caduto in errore me ne scuso, come già detto ritengo di essere perennemente in fase di crescita e apprendimento, quindi suscettibile di cambiare a condizione che vengano sempre fornite evidenze normative.
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[46] Re: Struttura metallica

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 18 dic 2025, 16:42

mariako95 ha scritto:fino al 17/01/2014 la norma CEI 20-20 aveva consentito l’utilizzo della cordina negli impianti esterni di illuminazione. La stessa guida CEI 20-40, si è aggiornata nel febbraio 2015 per adeguarsi al nuovo regolamento europeo CPR.

Hai un riscontro?
Non ho una copia della CEI 20-20 e purtroppo non essendo in vigore non è più acquistabile.

Non ne ho mai saputo nulla.
Non trovo riscontri nemmeno su TNE o da altre fonti.
Strano....
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[47] Re: Struttura metallica

Messaggioda Foto Utentemariako95 » 18 dic 2025, 16:55

eccolo
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[48] Re: Struttura metallica

Messaggioda Foto Utentemariako95 » 18 dic 2025, 17:00

tratto dalla guida TNE n.6 "Illuminazione esterna" quando era in vigore la CEI 20-20
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tratto dalla guida blu n. 6 Illuminazione esterna quando era in vigore la norma CEU 20-20
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[49] Re: Struttura metallica

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 18 dic 2025, 17:21

Davvero strano...

Cioè, avevano fatto una deroga per l'uso dei cavi senza guaina isolati in PVC negli impianti di illuminazione esterna?
Mai saputo questa cosa.
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[50] Re: Struttura metallica

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 18 dic 2025, 17:25

GUida TNE n. 6 - Illuminazione esterna - Edizione 2009

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