sistema a transponder - faidate

[kokryce]

Ciao a tutti.

ho bisogno di un sistema che riconosca un oggetto che passi ad una distanza al massimo di 2 cm.
per fare questo mi sono un po' informato sulla tecnologia dei transponder passivi (in questo caso a me sarebbe sufficiente un transponder di sola lettura)
Ho comunque capito che i transponder sono piccoli e poco costosi ma la parte fissa è ben più complessa e costosa (me ne servono circa 50)
A questo punto mi sono chiesto se fosse possibile farsi da soli un sistema di questo tipo visto che gli oggetti che devono essere riconosciuti sono pochi (32) e la distanza è molto piccola (a questo proposito, sarebbe meglio che a distanze più gradi non venissero riconosciuti)

Ho pensato a:
- un transponder molto semplice costruito con una bobina e una resistenza;
- una base formata da un' oscillatore, una spira (o più?) e una resistenza per limitare il passaggio di corrente e leggere il segnale
la tensione di picco del segnale ai capi della resistenza dovrebbe darmi un'idea della presenza del transponder e sarà funzione della resistenza collegata alla bobina del transponder

diciamo pure che...ho provato questa cosa per avere un'idea del tutto....e nulla...non riesco a riconoscere nulla

avete qualche idea in proposito?
ovviamente se ci fossero sistemi poco costosi...sarebbe meglio

[Daniele1977]

ma cosa devi fare ? prima di tutto
ma di che materiale sono gli oggetti ?

perché così di primo acchitto a me viene in mente una banale fotocellula con un conta pezzi

[kokryce]

ma cosa devi fare ? prima di tutto

un sistema che riconosca la presenza o meno del transponder e distingua 32 diversi transponder ad una distanza al massimo di 2 cm

ma cosa devi fare ? prima di tutto

ma di che materiale sono gli oggetti ?

perché così di primo acchitto a me viene in mente una banale fotocellula con un conta pezzi[/quote]

gli oggetti sono in legno o plastica, e il trasponder verrà inserito nell'oggetto tramite un foro fatto con il trapano.
purtroppo non posso utilizzare sistemi ottici.

Per capirsi meglio:
ho un piano di circa 1 metro quadro dove vanno posizionati questi oggetti e devo riconoscere se questi oggetti si trovano in particolari posizioni riconoscendo quale oggetto sia.

[Daniele1977]

allora facendo qualche ragionamento tu dovresti avere un braccio mobile che si porta a 2 cm dall'oggetto su questo piano e lo deve identificare.


un transponder non è di facile realizzazione più che altro per la parte di gestione del segnale di ricevimento

esempio di passivo sono alcuni tipi di badge
altro esempio sono i telepass ( transponder attivo)

ti poosto due link interessanti

http://www.futuraelettronica.net/pdf_it ... FT470K.pdf
http://www.logicboard.it/catalogo_traspon.htm

[kokryce]

non posso utilizzare parti in movimento...pensavo di utilizzare un PCB flessibile da incollare al piano dove verranno posizionati gli oggetti; su questo PCB flessibile dovrebbero essere disegnate le spire del riconoscitore e tramite un sistema a multiplazione di tempo interrogare tutte le spire leggendo il segnale che proviene dal transponder.
purtroppo ho molti punti di rilevamento...

possibile sia tanto complicato costruirsi un transponder con così basse prestazioni

forse converrebbe applicare un impulso alla bobina rilevatrice e misurare la frequenza di risposta...comunque tutto dipende dall'accoppiamento che si riesce ad ottenere.
forse il modo più semplice è appunto utilizzare i transponder passivi già in commercio (che costano al massimo un paio di euro) e costruirsi la "base"...in fondo sarebbe composta, per ogni posizione da riconoscere, di un'antenna, un demodulatore AM, un convertitore seriale parallelo e un comparatore; la difficoltà mi pare che soprattutto sia quella della multiplazione di tempo per dover costruire un solo insieme di demodulatoreAM, convertitore serie-parallelo e comparatore

[IsidoroKZ]

possibile sia tanto complicato costruirsi un transponder con così basse prestazioni

Si`, e` complicato se non descrivi in dettaglio il problema. Non che vuoi avere un transponder per riconoscere 32 oggetti, questa e` la specifica della soluzione, ma che cosa sono gli oggetti, perche' lo vuoi fare...

Ad esempio mi sembra di vedere un problema in quello che vuoi fare, ma se non conosco l'environment non posso sapere se e` una obiezione fondata o no.

Se la soluzione e` difficile, spesso e` il problema ad essere sbagliato!

[kokryce]

forse sono semplicistico io...ma che importa che tipo di oggetti sono? e poi...perché...perché...mi serve un sistema che riconosca quale oggetto si trova in una delle posizioni che stabilisco...
sono oggetti di legno o plastica di dimensioni circa 3x3x5
questi oggetti si troveranno su un piano che può essere di legno o di plastica, spesso al massimo un centimetro.
devo poter posizionare il lettore dei transponder sotto il piano, e i transponder saranno posizionati in un foro fatto sulla base dell'oggetto. devo ottenere in uscita un codice che mi indica la posizione dell'oggetto e l'oggetto che si trova in quella posizione, ad esempio
ogg_2 in posizione_6
ogg_3 in posizione_1
ecc..
ho all'incirca 50 posizioni possibili da gestire e 32 oggetti diversi

[IsidoroKZ]

A causa della mia incapacita`, dati insufficienti a fornire una valutazione

Buona fortuna!

Ad esempio hai solo detto adesso la quantizzazione dello spazio. In pratica il tuo metro quadro viene diviso in cinquanta posizioni vale a dire in media in quadretti di circa 14cm di lato... Questo era un dato importante da fornire all'inizio.

Non descrivere la soluzione che non sai fare, descrivi il problema.

SKCL

[kokryce]

azz..visto che non ho pensato a dirlo, bastava chiederlo...
non sono quadretti di 14 cm di lato...sono di circa 5 cm

ovviamente io ho in testa quello che mi serve e portei tralasciare qualche cosa che potrebbe risultare importante..basta chiederlo