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Valvole...

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: Valvole...

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 17 dic 2009, 4:46

TardoFreak ha scritto:I tubi danno quel sound piacevole perche' introducono distorsioni con armoniche pari, quindi intonate rispetto al segnale iniziale. I BJT (i transistors) introducono distorsione di armoniche dispari. Queste, non essendo intonate, danno un suono molto sgradevole.


Questa e` una leggenda metropolitana. I tubi hanno un guadagno del tipo I_a \propto (V_{gs}+\frac{V_a}{\mu})^{1.5}, mentre un transistor ha un guadagno I_c \propto \exp \left (\frac{V_{be}}{V_T} \right ). Entrambe le funzioni generano sia armoniche pari che dispari. Se poi sono collegate in un circuito pushpull, come capita spesso negli stadi finali, essenzialmente ci sono solo armoniche dispari.

Sul fatto che le armoniche pari siano intonate e quelle dispari no, non e` proprio vero. Negli organi, fra i vari registri ci sono le ottave ma anche la duodecima (terza armonica) e la decimasettima (quinta armonica).
Ho dei file con brani musicali in originale, con distorsione di svariati percento di seconda armonica e svariati percento di terza armonica. Li vuoi sentire?
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
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[12] Re: Valvole...

Messaggioda Foto Utentegiorgio25760 » 17 dic 2009, 10:07

La questione delle valvole che danno solo armoniche pari, è una cosa messa in giro da N.E. diversi anni fa, senza stare a scendere in troppe spiegazioni.

Trovo esaudiente la spiegazione di Isidoro.

Vorrei inlotre aggiungere una mia considerazione.
Elettronicamente parlando, che siano pari (piacevoli alle orecchie) o dispari (meno piacevoli alle orecchie) NON ci devono essere !
Un amplificatore DEVE amplificare solo quanto gli si mette in ingresso, non deve aggiungere nulla di suo.
Se poi vogliamo suoni particolari, vi sono equalizzatori, effetti, doubler, chopper, etc etc in numero tale da fare fatica a riprodurre 2 volte lo stesso suono.

Ma all' amplificatore facciamogli fare SOLO quanto deve fare : AMPLIFICARE

Ciao
Giorgio
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[13] Re: Valvole...

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 17 dic 2009, 10:18

Avete ragione voi.
Chiedo venia.
"La follia sta nel fare sempre la stessa cosa aspettandosi risultati diversi".
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Rispondere è cortesia, ma lasciare l'ultima parola ai cretini è arte.
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[14] Re: Valvole...

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 17 dic 2009, 19:56

Mi associo anch'io nel dire che la questione delle armoniche pari e dispari, che sempre viene tirata in ballo, sia priva di fondamento. Il loro effetto è comunque sgradevole ma la vera questione è un'altra: l'intermodulazione. il concetto di distorsione prevalentemente da armoniche pari o dispari ha senso solo per un solo segnale sinusoidale e quindi per una situazione ben diversa da quella normale in cui si ascolta musica e dove convivono contemporaneamente una miriade di segnali a frequenze diverse: se l'amplificatore distorce, indipendentemente dal tipo di non linearità, proprio a causa della presenza contemporanea di più segnali di diversa frequenza, si ha per forza di cose intermodulazione tra loro, cioè si generano nuovi segnali la cui frequenza non è un multiplo di quella dei segnali originali (e quindi non appartiene affatto alla tonalità del brano) ma che è multiplo delle frequenza somma e differenza di quelle dei segnali originali e che per questo sono come i cavoli a merenda e generano sensazioni sgradevoli, sono stonati.
L'idea che possa esistere un tipo di distorsione piacevole è sbagliata proprio per questo motivo.
Chi suona la chitarra e usa il distorsore sa bene che deve suonare una nota per volta, se tenta di suonare un accordo il risultato è comunque disastroso proprio perché compaiono i prodotti di intermodulazione che sono note stonate.
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