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determinare lunghezza d'onda nei mezzi materiali

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[1] determinare lunghezza d'onda nei mezzi materiali

Messaggioda Foto Utentemacubo » 3 feb 2010, 14:13

Buongiorno,
se qualcuno potesse illuminarmi ne sarei molto grato.
Come so calcola la lunghezza d'onda in un mezzo materiale isotropo e in particolare, un conduttore come il rame?
La formula generale di lambda nel vuoto è c/f (con c=3e8m/s e f in Hz), ma come si modifica questa per tenere conto della permeabilità magnetica e permettività relative?

Grazie e ciao :)
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[2] Re: determinare lunghezza d'onda nei mezzi materiali

Messaggioda Foto Utentemaxstu » 3 feb 2010, 15:20

Nei mezzi materiali le onde cambiano la propria velocità di fase secondo la relazione

v_f  = \frac{c}{\sqrt{\epsilon_r*\mu_r}} < c

dove epsilon e mu sono quantità relativa del mezzo.

Dato che la frequenza dell'onda rimane costante si ha:

\lambda_{mezzo} = \frac{v_f}{f} = \frac{c}{\sqrt{(\epsilon_r*\mu_r)}*f}} < \lambda_0

ma in generale \mu_r \simeq 1 quindi la relazione si semplifica un po'.

Ciao.
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[3] Re: determinare lunghezza d'onda nei mezzi materiali

Messaggioda Foto Utentemacubo » 3 feb 2010, 15:34

grazie mille, effettivamente la RADQ(mu_r*epsilon_r) corrisponde all'indice di rifrazione di cui ho trovato riferimenti in giro.

Purtroppo però non sono riuscito a trovare la permettività del rame da nessuna parte.. possibile?
Non è forse una quantità riferita ai dielettrici piuttosto che ai conduttori?
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[4] Re: determinare lunghezza d'onda nei mezzi materiali

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 3 feb 2010, 15:50

macubo ha scritto:Purtroppo però non sono riuscito a trovare la permettività del rame da nessuna parte.. possibile?
Non è forse una quantità riferita ai dielettrici piuttosto che ai conduttori?


posiibile possibile

ma dimmi, se ho capito bene, ti serve calcolare a che velocità un'onda elettromagnetica viaggia "nel rame" :roll:

BTW "en passant", completando quello che ti è stato già detto, la velocità di un'onda elettromagnetica in un mezzo è pari a

v=\frac{1}{\sqrt{\varepsilon \mu }}=\frac{1}{\sqrt{\varepsilon _{r}\varepsilon _{0}\cdot \mu _{r}\mu _{0}}}=\frac{1}{\sqrt{\varepsilon _{0}\mu _{0}}}\frac{1}{\sqrt{\varepsilon _{r}\mu _{r}}}=c\cdot \frac{1}{\sqrt{\varepsilon _{r}\mu _{r}}}
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[5] Re: determinare lunghezza d'onda nei mezzi materiali

Messaggioda Foto Utentemacubo » 3 feb 2010, 15:55

buon pomeriggio Renzo,
devo calcolare la lunghezza d'onda corrispondente ad una certa frequenza di corrente sinusoidale iniettata in una microstriscia in rame.

In pratica non mi porta il valore della lunghezza della microstriscia per realizzare un adattamento a lambda/4 carico aperto (oppure lambda/2 carico cortocircuitato)
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[6] Re: determinare lunghezza d'onda nei mezzi materiali

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 3 feb 2010, 16:35

allora non ti serve la permittività del rame :shock: ... ma quella del substrato :wink:

un'applet che forse ti potrebbe interessare sull'argomento
http://mcalc.sourceforge.net/#calc
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[7] Re: determinare lunghezza d'onda nei mezzi materiali

Messaggioda Foto Utentemacubo » 5 feb 2010, 0:57

grazie Renzo, ciao
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[8] Re: determinare lunghezza d'onda nei mezzi materiali

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 5 feb 2010, 1:01

Com'e` che lavori in microstriscia e nessuno ti ha detto che la velocita` di propagazione e` data dal dielettrico intorno al conduttore?
Se ti hanno fatto pagare per insegnarti a lavorare in microstriscia, chiedi indietro i soldi! :)

Dentro a un conduttore ideale non c'e` campo elettromagnetico, e dentro a uno reale il campo decade in poco spazio (profondita` di pelle, o profondita` di penetrazione). Per il rame a spanne vale, D in millimetri, f in hertz, D=\frac{70}{\sqrt{f}}. A 1 GHz questa profondita` vale circa 2um!
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
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Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
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[9] Re: determinare lunghezza d'onda nei mezzi materiali

Messaggioda Foto Utentemacubo » 5 feb 2010, 13:07

Grazie Isidoro e Renzo, no non lavoro in microstricia, sto solo preparando un esame all'uni da non frequentante e le dispense sono piuttosto lacunose o quanto meno non chiarissime :?
Avevo un vago ricordo dai vecchi corsi che le cose stessero così, me lo avete confermato :wink:
grazie e ciao
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