ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

da **RenzoDF** » 20 feb 2010, 16:06

Non sbagli ... B ti viene a zero perché

VB=0 :mrgreen:

$V_{B}=100-5\frac{100+\frac{200}{22}}{5+\frac{10}{22}}=100-100=0$

da **RenzoDF** » 20 feb 2010, 16:08

Tornando all'esercizio precedente

$\left\{ \begin{align} & -j10i_{1}-j10i_{2}-j10i_{2}-j10i_{1}+j\frac{1}{15}i_{5}=0 \\ & i_{2}-i_{1}=-5\sqrt{2}+j5\sqrt{2} \\ & -3(i_{3}-i_{1})-10-3(i_{3}-i_{5})=0 \\ & -3(i_{4}-i_{2})-(i_{4}-i_{5})+10=0 \\ & -3(i_{5}-i_{3})-(i_{5}-i_{4})+j\frac{1}{15}i_{5}=0 \\ \end{align} \right.\to \,\,\,\,\,\,\,\,\left\{ \begin{align} & 20i_{1}+20i_{2}+\frac{1}{15}i_{5}=0 \\ & i_{1}-i_{2}=5\sqrt{2}-j5\sqrt{2} \\ & 3i_{1}-6i_{3}-3i_{5}-10=0 \\ & 3i_{2}-4i_{4}-i_{5}+10=0 \\ & 3i_{3}+i_{4}-i_{5}\left( 4-j\frac{1}{15} \right)=0 \\ \end{align} \right.$

risolvendo

: 2010-02-20_150645.gif (31.53 KiB) Osservato 1484 volte

da **trinacria1987** » 20 feb 2010, 16:20

Quindi se Vb è 0; anche la corrente su quella resistenza sarà 0.Ma che programma utilizzi per risolvre equazioni?

da **RenzoDF** » 20 feb 2010, 16:27

trinacria1987 ha scritto:Quindi se Vb è 0; anche la corrente su quella resistenza sarà 0.Ma che programma utilizzi per risolvre equazioni?

Certo anche la corrente.
Per risolvere il sistema, in questo caso, ho usato un "nostro" FREETool per il calcolo simbolico, wxMaxima :!:

da **trinacria1987** » 20 feb 2010, 16:30

Conosci maple?

da **RenzoDF** » 20 feb 2010, 17:41

trinacria1987 ha scritto:Conosci maple?

Certo, ... Maple Mathematica e Mupad(ora assorbito da Matlab) per dirne 3 fra i maggiori, van tutti bene e sono molto simili in quanto fondamentalmente discendono da Macsyma il progenitore di tutti i CAS.

anche la versione DEMO di Maple di Electroportal permette la risoluzione del sistema :wink:

: 2010-02-20_163501.gif (55.63 KiB) Osservato 1466 volte

da **trinacria1987** » 20 feb 2010, 18:09

RenzoDF ha scritto:Non sbagli ... B ti viene a zero perché

VB=0

$V_{B}=100-5\frac{100+\frac{200}{22}}{5+\frac{10}{22}}=100-100=0$

Potresti spiegarmi come hai fatto ad ottenere questo risultato?
Io sono riuscito a calolarlo; ma non così immediatamente con un solo passaggio.Avrei anche un'altra curiosità de dovessi risolvere lo stesso circuito con Tina; dovrei disegnarlo allo stesso modo?O dovrei modificare qualcosa?

da **RenzoDF** » 20 feb 2010, 18:59

Per scrivere la formula direttamente ho solo pensato che V era pari alla f.e.m. del generatore meno la caduta sulla R da 5 ohm di destra, dovuta alla corrente circolante che non sarà altro che 100 diminuita della Veq calcolata diviso la somma delle resistenze da 5 ohm e della Req.

Per quanto riguarda Tina, tutto normalmente, puoi anche spegnere i generatori e misurare l'impedenza equivalente.. ecc.
solo una cosa importante ...
il rapporto spire per Tina, NON è N1/N2 ma N2/N1, quindi nel tuo caso il "Ratio" del trasformatore dovrai impostarlo a 0,5 e non a 2 :!:

: 2010-02-20_175415.gif (4 KiB) Osservato 1434 volte

da **trinacria1987** » 21 feb 2010, 1:39

Ma spegnere per spegnare i generatori; devo cancellarli direttamete dal circuito; o c'è qualche particolare funzione; che mi permette di vederli come spenti?
Inoltre per quanto riguarda lo svolgimento dell'esercizio analitico; ho calcolato la Veq; ottenendo questi risultati:
$V_{eq}=\frac{V_{1}}{2}\Rightarrow V_{eq}=0V$
A questo punto il bipolo equivalente sara caratterizzato solo dalla Req calcolata prima?
perché io ho fatto una prova prima risolvendo il circuito normalmente senza thevenin; e ho ottenuto che la tensione che mi viene chiesta nell'esrcizio è 0.Ora usando thevenin; se considero la $R_{eq}$ in serie con la resistenza da 5 e con il generatore di tensione da 100; non ottengo più 0.

da **RenzoDF** » 21 feb 2010, 10:29

trinacria1987 ha scritto:Ma spegnere per spegnare i generatori; devo cancellarli direttamete dal circuito; o c'è qualche particolare funzione; che mi permette di vederli come spenti?

Devi cancellarli proprio, di solito io uso una nuova pagina per copiare incollare e cancellare i generatori, poi hai disponibili con un solo click dai segnapagina in basso a sinistra.

trinacria1987 ha scritto:Inoltre per quanto riguarda lo svolgimento dell'esercizio analitico; ho calcolato la Veq; ottenendo questi risultati:
$V_{eq}=\frac{V_{1}}{2}\Rightarrow V_{eq}=0V$
A questo punto il bipolo equivalente sara caratterizzato solo dalla Req calcolata prima?

Ma la Veq non viene uguale a zero, è la V finale che risulta zero.

Per il calcolo della Veq, si può sia portare i 5 ohm a sinistra, calcolare V1 e, successivamente, dividere per k=N1/N2 come avevo fatto io per la formula postata,

$V_{eq}=-\left( I_{S1}\frac{R_{2}\cdot R_{4}k^{2}}{R_{2}+R_{4}k^{2}} \right)\frac{1}{k}$

oppure portare a destra il circuito equivalente secondo Thevenin della parte sinistra che è costituito dalla serie di un gen. di tensione da -20V con una Req=2; nel passaggio la V sarà divisa per k mentre la R per k^2 e otterrai un generatore da -10 volt e una R da 1/2 ohm (con il segno meno intendo riferirmi a generatori con il positivo verso il basso)

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