Esercizio Compito Esame.

[trinacria1987]

Quindi il fatto; che utilizzando il metodo di sostituzione ottengo; delle identità; dipende dal fatto che ho scelto delle maglie dipendenti......per indipendenti intendi maglie fondamentali giusto?
C'è un modo a prima vista di capire quali sono le maglie fondamentali; senza prima andare a cercare l'albero e poi andare a trovare le maglie fondamnetali.Se considero gli anelli ad esempio;queste non sono maglie fondamentali.

BTW Risolvere con Kirchhoff "puro" è altamente sconsigliabile, con i pot. ai nodi o con le corr. di maglia, riduci in numero di equazioni mediamente di un fattore 2

Si lo so; io però cerco di risolverlo in tutti e 3 i modi; in maniera tale da esercitarmi e capire le difficoltà.

[trinacria1987]

Sto cercando di risolverlo; con il metodo delle correnti di maglia; e ho ottenuto il seguente sistema; considerando i vari anelli:






Con il termini ; ho indicato la tensione incognita ai capi del generatore di corrente.E' corretto fin qui?Posto l'immagine che ho utilizzato per assegnare i versi delle correnti:

[RenzoDF]

sembrerebbe corretto se Vc ha il positivo a desta e la Vx del generatore sul morsetto superiore, ma come vedi, hai scritto un'equazione in più rispetto a quelle che ho scritto io a causa dell'introduzione di Vx che poteva essere tranquillamente non usata.

Il criterio base per determinare le equazioni di maglia indipendenti è quello di controllare che ogni maglia contenga almeno un lato non usato nelle altre.

[trinacria1987]

Quindi praticamente avrei potuto; non considerare Vx;cioè è se scrivessi una lkt; sulla maglia sopra; non considerandola come 2 anelli separati.Giusto?

[RenzoDF]

Giusto,in questo modo avresti "conglobato" le tue prime due equazioni eliminando Vx già in fase iniziale

[trinacria1987]

Grazie Renzo sono riuscito a risolvere; ora stavo provando a vedere se con tina ottengo gli stessi risultati;ma non mi risultano; in quanto le correnti su i 2 induttori in modulo devono essere uguali; e con tina ho ottenuto un risultato diverso; ti posto il circuito che ho disegnato con tina:

Per inserire i generatori sinusoidali; ho inserito le seguenti caratteristiche:

Per quanto riguarda la forma della sinusoide:

Per inserire la frequenza ho eseguito il rapporto 5/6,28=0.796; che ho approssimato a 0.80.Dove sbaglio?Per fare l'analisi ho eseguito un Analisi AC.

[RenzoDF]

Per inserire i generatori sinusoidali; ho inserito le seguenti caratteristiche: ....

Per quanto riguarda la forma della sinusoide:
Per inserire la frequenza ho eseguito il rapporto 5/6,28=0.796; che ho approssimato a 0.80.Dove sbaglio?Per fare l'analisi ho eseguito un Analisi AC.

Proprio così, ma non approssimare, non c'è ragione (anzi inserisci 0.795774715) e per quello di tensione ovviamente fase zero!



Quanto valgono questi risultati ?

Da quello che vedo, direi, che intanto hai sbagliato con il collegamento del mutuo induttore, in quanto non hai rispettato le convenzioni per i morsetti (si può fare, ... ma devi cambiare il segno per M )

Io ottengo questi,

2010-02-28_122424.jpg (25.45 KiB) Osservato 2804 volte

ma sono appena arrivato e ho fatto tutto in fretta ... forse ho dimenticato qualche cosa

BTW devi imparare a inserire i wattmetri se vuoi avere anche la potenza !... se vuoi la potenza complessa e non solo la sua parte reale, usa come ti ho già suggerito, AC Analysis --> Calculate nodal voltages ... ma in questo caso AC via bottone verde della barra_superiore è sufficiente

Se poi vuoi togliere le freccie agli strumenti o rinominare, come ho fatto io, il mutuo induttore (per mettere in evidenza L1 e L2), usa Edit --> Symbol

Ti ricordo infine che per simulare, visto che TinaDemo fa i capricci e scrive "circuito troppo complesso", devi caricare il file demo DIFFAMP.TSC, ripulire il foglio e incollare la tua rete

[trinacria1987]

I risultati che ho ottenuto sono i seguenti:
J1=-3.5357 + 3.5375i
J2=-3.5354 + 3.5336i
J3= -0.1259 + 2.3558i
J4= 0.1524 - 2.3575i
J5=0.1025 - 1.1774i
questo per quanto riguarda; le correnti cicliche.Per quanto riguarda i wattmetri; non riesco a capire come vanno collegati; devono essere collegati in derivazione; ma non so cosa significhi e quindi non riesco a collegarli.

[RenzoDF]

Ho messo in evidenza le correnti di maglia su Tina e come vedi, anche se sono in forma polare, sono uguali ai valori da te postati

2010-02-28_144511.jpg (26.62 KiB) Osservato 2785 volte

come noti, l'aver sdoppiato i nodi intermedi laterali è servito per mettere in evidenza le due correnti di maglia J3 e J4

BTW un wattmetro ha due distinti circuiti interni, un'amperometrica che deve essere inserita "in serie" alla corrente in oggetto e una voltmetrica che deve essere inserita "in derivazione" alla tensione in oggetto.
In figura noterai come l'amperometrica (morsetti +sinistro-destro) di ogni wattmetro sia in serie con la corrente "in uscita" dal generatore, mentre la voltmetrica (morsetti +superiore-inferiore) sia inserita in modo tale da essere sottoposta alla tensione ai morsetti del rispettivo generatore.

[sebago]

Scusate l' OT

@ trinacria: complimenti per l'ostinazione (che è una qualità, checché se ne dica...): 89 post sul "compito esame" (ma quant'è lungo questo esame?). Mi chiedevo: perché scrivi mettendo sempre il punto e virgola ogni breve frase?
Perdona l'impertinenza, ma sono curioso come una scimmia.

@ RenzoDF: per la disponibilità meriteresti un monumento, per la competenza una metropoli intera. Sei veramente unico

Ri-scusate l'OT

Ciao