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PROGETTO BICI ELETTRICA

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: PROGETTO BICI ELETTRICA

Messaggioda Foto Utentelucbie » 26 gen 2011, 11:14

ardiale ha scritto:ah per il consiglio di ritentare in futuro effettivamente sarebbe saggio... ma non ho l'età per essere saggio :lol:

Quindi hai l'età per ascoltare i saggi! :D

L'idea del generatore è un poco folle...
Faresti tre conversioni:
- energia chimica della benzina in energia cinetica del generatore;
- energia cinetica del generatore in energia elettrica dell'alternatore;
- energia elettrica dell'alternatore in energia cinetica del motore elettrico.

A quel punto metti direttamente un motore a combustione interna (rubalo dal tagliaerba! :mrgreen: ) anziché un motore elettrico. ;-)

Sarebbe divertente usare una pila a combustibile; però è fuori portata a livello artigianale... :mrgreen:

Insomma, io resterei sulle batterie al litio e mi accontenterei della scarsa autonomia e normale velocità.

Nota: se vuoi andare regolarmente a 45km/h , esiste il motorino. :mrgreen:
Comunque ci vorrebbe una bici seria come base di partenza (direi una bici da corsa ben fatta).

N.B. io non sono tanto saggio. ;-)
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[12] Re: PROGETTO BICI ELETTRICA

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 26 gen 2011, 11:57

IsidoroKZ ha scritto:Scaricare 1kW su una ruota di bicicletta mi pare tanto, oltre allo stress per catena cambio e simili.


Un velocista professionista in volata eroga potenze di picco intorno ai 1800 W. Su una salita lunga e ripida, diciamo di 30 min - 1h, viaggiamo sui 300 W-400 W. In pianura, con il gruppo lanciato, quelli che tirano mi sembra di avere letto che eroghino sui 600 W. Insomma, non siamo così lontani dal kilowatt :D

Tanto per fare un conto spannometrico, se prendiamo una salita ripida e lunga con pendenza costante intorno al 10%, uno scalatore professionista può salire con una velocità ascensionale media (VAM) migliore di 1600 m/h (si sono registrati valori fino a oltre 1800 m/h nelle salite clou): supponendo la massa di bici più ciclista intorno ai 65 kg (ragionevole per uno scalatore) abbiamo

P = mg\,\text{VAM} = 65\,\text{kg}\times 9{,}8\,\text{m/s}^2\times\frac{1800\,\text{m}}{3600\,\text{s}}\approx 320\,\text{W}

A cui bisogna aggiungere la potenza persa negli attriti.
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[13] Re: PROGETTO BICI ELETTRICA

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 26 gen 2011, 12:11

... visti i calcoli di DirtyDeeds e ricordando che il Manuale dell'Ingegnere del 1933 dava la potenza media dell'uomo a 1/10 HP, mi chiedo ... ma cosa "mangiano" 'sti ciclisti ? :mrgreen:
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[14] Re: PROGETTO BICI ELETTRICA

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 26 gen 2011, 12:24

Qui si trovano anche dei dati misurati che concordano bene i conti fatti in salita. Se si guarda questa figura si vede che sulle salite della giornata la potenza media erogata è intorno ai 350 W. E la tabella in fondo ci dice che i picchi di potenza per 5 s sono intorno al kilowatt.

RenzoDF ha scritto:ma cosa "mangiano" 'sti ciclisti ? :mrgreen:


Effettivamente :mrgreen: Però, il dato di 1/10 di HP è molto sottostimato: un ciclista amatore che vada con un po' di regolarità (2-3 volte la settimana) può avere VAM intorno ai (1000-1100) m/h a cui corrispondono potenze decisamente superiori a quelle date dal manuale dell'ingegnere!
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[15] Re: PROGETTO BICI ELETTRICA

Messaggioda Foto Utenteardiale » 26 gen 2011, 14:57

lucbie ha scritto:L'idea del generatore è un poco folle...
Faresti tre conversioni:
- energia chimica della benzina in energia cinetica del generatore;
- energia cinetica del generatore in energia elettrica dell'alternatore;
- energia elettrica dell'alternatore in energia cinetica del motore elettrico.

A quel punto metti direttamente un motore a combustione interna (rubalo dal tagliaerba! :mrgreen: ) anziché un motore elettrico. ;-)


il fatto è che con 300 g di benzina riuscirei a ricaricare interamente le 3 batterie che fanno andare un motore da 1KW
il motore di un tagliaerba quanti W avrebbe circa? potrei usare anche un motore di una piccola motozzappa che magari è un po' + potente?
l'idea mi piace :D
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[16] Re: PROGETTO BICI ELETTRICA

Messaggioda Foto Utentelucbie » 26 gen 2011, 15:45

Azz... #-o mi ha preso sul serio... :roll:

Comprati un Ciao!
http://it.wikipedia.org/wiki/Piaggio_Ciao
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[17] Re: PROGETTO BICI ELETTRICA

Messaggioda Foto Utenteardiale » 26 gen 2011, 15:57

lucbie ha scritto:Azz... #-o mi ha preso sul serio... :roll:

Comprati un Ciao!
http://it.wikipedia.org/wiki/Piaggio_Ciao

che me frega del ciao fra un anno faccio la patente :P
potresti chiedermi allora perché voglio costruire sta roba... ma non è importante :D
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[18] Re: PROGETTO BICI ELETTRICA

Messaggioda Foto Utenteardiale » 27 gen 2011, 14:46

avrei un'altra domanda (o più che altro un dubbio) se siete cosi gentili da rispondermi... :D
parlando solo a livello teorico in cc (in questo caso erogata da batterie)
P=I*V
quindi io sapendo la potenza di un ipotetico motore (collegato a una batteria) in base alla tensione che gli applico calcolo la differenza di potenziale giusto?

ad esempio:
motore 1kw
tensione 200v
differenza di potenziale= 1000/200=5A

ora vuol dire che la batteria deve avere 200v e circa 5A o MINIMO 5 A?

e poi per calcolare la durata di una batteria divido il valore ah della batteria per gli A della batteria o per gli A calcolati con la formula?
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[19] Re: PROGETTO BICI ELETTRICA

Messaggioda Foto Utentelucbie » 28 gen 2011, 10:01

ardiale ha scritto:ad esempio:
motore 1kw
tensione 200v
differenza di potenziale= 1000/200=5A

:!: tensione e differenza di potenziale sono praticamente sinonimi!
Con differenza di potenziale hai indicato la corrente!

ardiale ha scritto:ora vuol dire che la batteria deve avere 200v e circa 5A o MINIMO 5 A?

La batteria deve essere da 200V ed essere in grado di erogare con continuità almeno 5A.

ardiale ha scritto:e poi per calcolare la durata di una batteria divido il valore ah della batteria per gli A della batteria o per gli A calcolati con la formula?

La durata dipende dalla corrente richiesta dal carico. Quindi in questo caso dividi gli Ah della batteria per i 5A richiesti dal motore.
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[20] Re: PROGETTO BICI ELETTRICA

Messaggioda Foto Utenteardiale » 28 gen 2011, 16:51

lucbie ha scritto:
ardiale ha scritto:ad esempio:
motore 1kw
tensione 200v
differenza di potenziale= 1000/200=5A

:!: tensione e differenza di potenziale sono praticamente sinonimi!
Con differenza di potenziale hai indicato la corrente!

ardiale ha scritto:ora vuol dire che la batteria deve avere 200v e circa 5A o MINIMO 5 A?

La batteria deve essere da 200V ed essere in grado di erogare con continuità almeno 5A.

ardiale ha scritto:e poi per calcolare la durata di una batteria divido il valore ah della batteria per gli A della batteria o per gli A calcolati con la formula?

La durata dipende dalla corrente richiesta dal carico. Quindi in questo caso dividi gli Ah della batteria per i 5A richiesti dal motore.


okok grazie
ps mi scuso per l'ignoranza :D
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