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Proposta piano energetico italiano

Fonti energetiche e produzione e fornitura dell'energia elettrica.

Moderatori: Foto Utentesebago, Foto Utentemario_maggi

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[61] Re: Proposta piano energetico italiano

Messaggioda pasciok » 19 apr 2011, 13:02

Non dimentichiamo che i giornalisti,che io li ritengo alla stregua di un povero contadino di inizio '900 come preparazione tecnica,sono solo in grado di scrivere castronerie pur di riempire la pagina e firmarlo.
Un tizio,di sicuro NON giornalista,disse che nulla si crea e nulla si distrigge ecc ecc.... L'energia recuperabile dev'essere quella che diversamente va dissipata,non perduta così,esempio la frenata di un oggetto è energia dissipata dai freni,il camminare delle persone o dei mezzi giustamente richiede un minimo di energia (vedi mezzi ecologici),le persone lo fanno d'istinto,(evitare i dislivelli ove possibile) quindi ci si muove al meglio.
Se dovessi recuperare nergia dalle persone lo potrei fare solo su una scalinata,recuperando la pressione,ma credo che sarebbe una immane fesseria,quanto potrebbe generare la scalinata? La luce per evitare che si inciampi? E se uno inciampa davvero per scarsa luce,fa causa (ora è di moda) e addio guadagni del prossimo secolo. :D
Ci si lamenta che la benzina ha costi proibitivi,ma le code che si vedono fanno paura,un solo personaggio per autovettura.perché se no che me lo compro a fare il SUV se non posso sfoggiarlo,io che lavoro a 800 mt da casa? :lol:
Di sistemi per risparmio energetico forse ce ne sono di più del necessario,è fari diventare una moda il problema. O_/
P.s. Io faccio 70 mila km all'anno. Non lavoro a 800 mt da casa.
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[62] Re: Proposta piano energetico italiano

Messaggioda Foto UtenteTONYSTARK » 19 apr 2011, 13:09

Mi sembra ci tenevo accesi dei lampioni a led per la strada. Ovviamente la cosa è utile sui marciapiedi utilizzando la pressione esercitata dai passanti, che la dovrebbero comunque usare camminando sul comune asfalto, quindi non gli si toglierebbe nulla.

Il vero problema sono i soldi!!!!!!!
Quel sistema, poco più che un giocattolo che stanno sperimentando costa una barca di soldi e da un ritorno minimerrimo (termine tecnico anche questo come mille mila).

Il fatto è questo, servono cose serie che diano riscontri immediati ma allo stesso tempo bisogna mandare avanti la ricerca di queste cose, perché non possiamo nemmeno immaginare che risvolti potrebbero avere.

Al proposito citerei la frase di uno dei più famosi critici negli anni 30
"chi vorrebbe mai sentir parlare un attore?, il cinema sonoro non venderà mai"
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[63] Re: Proposta piano energetico italiano

Messaggioda Foto Utente6367 » 19 apr 2011, 13:41

Ovviamente la cosa è utile sui marciapiedi utilizzando la pressione esercitata dai passanti, che la dovrebbero comunque usare camminando sul comune asfalto, quindi non gli si toglierebbe nulla.


Ma per piacere! Non hai chiara la differenza fra forza e lavoro! eppure si dovrebbe sapere dal primo anno.
Poi, quando avrai afferrati questi concetti, potrai anche studiare la meccanica della camminata.
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[64] Re: Proposta piano energetico italiano

Messaggioda pasciok » 19 apr 2011, 13:51

Facciamo un esempio,per quanto idiota.
Se cammino su una superficie dura non mi serve energia se non quella per muovere le gambe,ma il sistema piezo deve avere una seppur minima corsa,quindi ci sarà qualcuno che noterà la differenza tra un marciapiede liscio e "duro" a quello leggermente "elastico",si farà le seghe mentali e comincerà a domandarsi se faccia "male". E inizierà la guerra.
Vedrai
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[65] Re: Proposta piano energetico italiano

Messaggioda Foto Utente6367 » 19 apr 2011, 13:59

Non è questione di far male.
E' che fai più fatica. Anzi, forse, fa bene!

PS
No. Il pavimento non dovrebbe essere elastico, altrimenti restituirebbe l'energia al camminatore nel momento della alzata. Dovrebbe essere il più possibile anelastico.
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[66] Re: Proposta piano energetico italiano

Messaggioda Foto UtenteTONYSTARK » 19 apr 2011, 14:00

La pressione sono Newton su metro quadro (P=N/m^2) ed il lavoro è forza per spostamento (dL=F*dS), è ovvio che il peso delle persone per unità di superficie (forza) provoca una deformazione nel materiale sul quale si appoggia. il ds è dato dalla compressione del materiale.

E' come comprimere una molla, le dai una forza, che la comprime per un tratto dx compiendo lavoro, e poi hai energia 1/2k dX da spenderti come lavoro meccanico.

Che dici 6367 me lo fai passare fisica 1?
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[67] Re: Proposta piano energetico italiano

Messaggioda Foto Utente6367 » 26 apr 2011, 19:01

Però capisci che finché si continuerà a "iperpremiare" l'energia elettrica immessa in rete, il condizionamento solare resterà penalizzato.
Chi investirà in un siffatto impianto sul tetto se con questo potrà solo ridurre le proprie bollette di elettricità o gas, mentre un'altra tecnologia permette di ricavarci dei soldi dal tuo tetto?


Non sono l'unica a pensarla così.
http://www.ilsole24ore.com/art/economia/2011-04-21/conto-energia-nuove-polemiche-222411.shtml?uuid=AaWEgyQD
Si levano le proteste di quelli che sostengono che questo modo di incentivare, premia il fotovoltaico e penalizza altre fonti rinnovabili (per il riscaldamento e il raffrescamento) che, "energeticamente", a parità di incentivo, sarebbero sino a 8 volte più vantaggiose.
Non ho ben capito come venga fuori quell'otto volte. Comunque il concetto è chiaro: convertire l'energia solare in energia elettrica è poco efficiente dal punto di vista energetico ma è troppo vantaggioso dal punto di vista del guadagno finanziario!
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[68] Re: Proposta piano energetico italiano

Messaggioda Foto Utente6367 » 27 apr 2011, 22:35

TONYSTARK ha scritto:Notizia fresca fresca del tg1; marciapiedi e strade calpestabili che producono energia elettrica!!


Queste idee ricordano quello che oggi, con un termine che sta diventando di moda, si chiama energy harvesting, raccolta di energia (cerca in rete!).

In sostanza si raccoglie quel po' di energia che c'è in giro. Luminosa, termica, acustica, meccanica, chimica... non c'è limite alla fantasia.

In realtà, le applicazioni più concrete sono quelle di natura meccanica: vibrazioni o meccanica del corpo umano.
L'idea non è nuova. Anzi è piuttosto datata. Si tratta degli orologi automatici che si caricano con il movimento della persona inventati a fine 1700. Si aggravia di una quantità infinitesima il lavoro che compie il corpo umano, ma ci si libera della noia di dover caricare a mano l'orologio (o di cambiarne la pila).

In giro si trovano annunci clamorosi, che scambiano l'harvesting come una nuova fonte di energia primaria. Il mondo che ci circonda è pieno di energia inutilizzata: basta prenderla! Ci si riempie la bocca di una nuova parola, dimenticando i "numeri dell'energia".

In realtà le tecnologie harvesting coprono applicazioni che richiedono apporti ridotti di energia. In sostanza tutto ciò che va a pila perché non è possibile portare un filo elettrico o perché non vale la pena farlo. Non è quindi un significativo apporto di energia ma serve ad eliminare la dipendenza da pile e batterie.

Una applicazione tipica sono sensori remoti senza fili. Una sfida per il futuro potrebbe essere l'alimentazione del telefono cellulare. Ma per diventare veramente funzionale bisogna fare molto jogging!
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[69] Re: Proposta piano energetico italiano

Messaggioda Foto UtenteTONYSTARK » 28 apr 2011, 17:05

Assolutamente, in effetti sono poco più che giocattoli, visto anche il costo rispetto alla produzione.
PS a proposito di nuovi giochini in questo post Elettrodomus me ne hanno fatto vedere uno molto carino
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[70] Re: Proposta piano energetico italiano

Messaggioda Foto UtenteTONYSTARK » 4 mag 2011, 8:04

Notizia fresca fresca del mattino presa da Metro news di Roma.
"Record di energia pulita" pag.6
A Roma l'Acea ha installato 17.475 pannelli fotovoltaici sul tetto del centro commerciale Commer-city. Questo impianto costato 16 milioni di euro, dovrebbe garantire energia per l'illuminazione di tutto il XV municipio di Roma.
Questo è il primo passo dell'Acea che ha dichiarato di voler produrre tutta l'energia per l'illuminazione pubblica con fonti rinnovabili.

Un paio di indirizzi utili:
metro
Acea
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