Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

armoniche

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

Moderatori: Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[1] armoniche

Messaggioda Foto Utentetestina » 26 feb 2007, 21:41

ciao a tutti.
Spesso mi imbatto in argomenti trattanti le armoniche di tensione e corrente.
Dato che non sono ferrato in materia potreste dirmi da dove posso iniziare, cosa sono le armoniche e che influenze hanno negli impianti e nelle macchine elettriche?
Grazie
EDDY
Avatar utente
Foto Utentetestina
0 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 63
Iscritto il: 29 dic 2006, 19:30

0
voti

[2]

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 26 feb 2007, 22:51

Non e' un argomento che si puo' esaurire in poche parole, ma
fenomeni di non-linearita' oppure di "parzializzazione" delle forme
d'onda sinusoidali, danno luogo ad una composizione di sinusoidi
a frequenze multiple che si chiamano "armoniche".

Lo studio di queste e' basato sulle "trasformate di Fourier", di cui
puoi trovare i fondamenti per es. in:
http://www.electroportal.net/vis_resour ... orso&id=56

Non sono comunque concetti facili e, quel che e' peggio, richiedono solide
basi matematiche, ma sono la base di quasi tutti i nuovi sviluppi nel
campo delle nuove tecnologie digitali.
Avatar utente
Foto Utenteg.schgor
57,8k 9 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 16971
Iscritto il: 25 ott 2005, 9:58
Località: MILANO

0
voti

[3]

Messaggioda Foto Utentetestina » 28 feb 2007, 18:12

grazie per l'aiuto
Avatar utente
Foto Utentetestina
0 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 63
Iscritto il: 29 dic 2006, 19:30

0
voti

[4]

Messaggioda Foto Utentemario_maggi » 28 feb 2007, 19:33

Eddy,
se il documento linkato e' troppo matematico per i tuoi gusti, scendo terra-terra e affermo che dovunque ci siano diodi raddrizzatori che caricano dei condensatori si avra' anche produzione di armoniche, cioe' di correnti con frequenze multiple della frequenza fondamentale di rete (qui in Europa 50 Hz). Le armoniche che troverai piu' spesso sono la 5a, la 7a, la 11a, la 13a, la 17a, la 19a, e tutte le multiple di x6+/-1 (esempio: 3x6-1 = 17 e 3x6+1 =19).
Le armoniche creano problemi ai cavi, alle macchine elettriche, a tutte le apparecchiature collegate. Inoltre disturbano (ronzio e fischi). Non servono a niente, costano e creano danni, per questo si usano talvolta dei filtri per armoniche che possono essere di tipo passivo oppure attivo oppure misto.

Ciao
Mario
Mario Maggi
https://www.evlist.it per la mobilità elettrica e filiera relativa
https://www.axu.it , inverter speciali, convertitori DC/DC, soluzioni originali per la qualità dell'energia
Innovazioni: https://www.axu.it/mm4
Avatar utente
Foto Utentemario_maggi
20,0k 3 11 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 4181
Iscritto il: 21 dic 2006, 9:59
Località: Milano

0
voti

[5]

Messaggioda Foto Utente6367 » 3 mar 2007, 15:21

se il documento linkato e' troppo matematico per i tuoi gusti


cosa ci possiamo fare???
la natura parla il linguaggio della matematica......
:lol:
Avatar utente
Foto Utente6367
22,3k 6 9 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 6998
Iscritto il: 9 set 2005, 0:00

0
voti

[6]

Messaggioda Foto Utentetestina » 4 mar 2007, 10:42

volevo ingraziare mario per la semplicità con cui mi ha accennato il problema.
Ma ancora un chiarimento?
le armoniche si presentano quindi nelle linee in corrente continua?
O possono essere presenti anche su linee e/o carichi in alternata
Tu hai parlato di diodi raddrizzatori quindi penso che si parli di corrente continua.
O sbaglio?????
Grazie
Avatar utente
Foto Utentetestina
0 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 63
Iscritto il: 29 dic 2006, 19:30

0
voti

[7]

Messaggioda Foto Utentemontagner » 7 mar 2007, 0:32

Le armoniche si riferiscono solo a reti in CA e sono delle correnti o tensioni che vengono sommati alla fondamentale (a 50Hz) e che praticamente distorgono la forma d'onda. I ponti a diodi o ancor di piu' i ponti a thyristori sono produttori di armoniche nel lato CA, cioe' se si va a misurare con oscilloscopio la corrente o la tensione di alimentazione di un azionamento a thyristori si vedra' che non hanno una forma d'onda sinusoidale, ma deformata. Gli azionamenti in CC producono armoniche di 5^ ordine (cioe' a 250Hz), mentre gli inverter producono armoniche anche di ordine superiore. In pratica e' come se l'azionamento non assorba una corrente sinusoidale o meglio che assorba una corrente sinusoidale a 50Hz e una corrente sinusoidale ad una frequenza superiore (ad esempio 250Hz) contemporaneamente. Le armoniche in rete praticamente non fanno altro che riscaldare i cavi o in presenza di capacita' (ad esempio condensatori di rifasamento), possono dar luogo ad un circuito risonante LC dove l'impedenda alla frequenza di quell'armonica risulta zero e pertanto risulta un cortocircuito.
In pratica, quando vedi una corrente o tensione alternata non perfettamente sinusoidale, vuol dire che ci sono delle armoniche in quel circuito.
Saluti
Avatar utente
Foto Utentemontagner
0 1
 
Messaggi: 6
Iscritto il: 16 gen 2007, 19:46

0
voti

[8]

Messaggioda Foto Utentetestina » 9 mar 2007, 18:38

ok molto chiaro.
Ma in ultima analisi le problematiche dove si creano dallato in alternata o dal lato in c.c..
Grazie
Avatar utente
Foto Utentetestina
0 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 63
Iscritto il: 29 dic 2006, 19:30

0
voti

[9]

Messaggioda Foto Utentemario_maggi » 9 mar 2007, 18:48

Come afferma giustamente montagner (che saluto), le armoniche si riferiscono solo a reti a corrente alternata.
Il problema si crea verso la rete AC.

Ipotizziamo di avere un raddrizzatore trifase caricabatterie, con anche un filtro a induttanza e condensatore per attenuare il ripple. Consideriamo pure che il ripple sia inesistente. In tal caso il lato DC e' pulito, ma il lato AC assorbe corrente solo quando la tensione istantanea di quella fase sulla rete e' maggiore della tensione a valle del raddrizzatore. Quindi l'assorbimento e' "impulsivo", quindi si creano le armoniche.

Se poi un cavo che porta corrente ricca di armoniche viene posto in parallelo ad un cavo a corrente continua, questa si sporca, ma questo e' un discorso di disturbi irradiati e non piu' di armoniche.

Ciao
Mario
Mario Maggi
https://www.evlist.it per la mobilità elettrica e filiera relativa
https://www.axu.it , inverter speciali, convertitori DC/DC, soluzioni originali per la qualità dell'energia
Innovazioni: https://www.axu.it/mm4
Avatar utente
Foto Utentemario_maggi
20,0k 3 11 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 4181
Iscritto il: 21 dic 2006, 9:59
Località: Milano


Torna a Elettrotecnica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 37 ospiti