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Esercizio Thevenin

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[11] Re: Esercizio Thevenin

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 11 lug 2011, 15:14

AnnamariaCircuiti ha scritto: però queste cose non rientrano nel nostro programma d'esame.

Quali "cose" e in che senso non rientrano nel programma? :D ... non avete fatto la legge di Ohm? :mrgreen:
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[12] Re: Esercizio Thevenin

Messaggioda Foto UtenteAnnamariaCircuiti » 11 lug 2011, 15:29

E' normale che abbiamo fatto la legge di Ohm e i circuiti equivalenti di Thevenin e Norton ed infatti l'esercizio riguarda proprio l'applicazione di Thevenin. Ma ho difficoltà nel risolverlo..potresti aiutarmi?
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[13] Re: Esercizio Thevenin

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 11 lug 2011, 15:34

AnnamariaCircuiti ha scritto:E' normale che abbiamo fatto la legge di Ohm e i circuiti equivalenti di Thevenin e Norton ed infatti l'esercizio riguarda proprio l'applicazione di Thevenin. Ma ho difficoltà nel risolverlo..potresti aiutarmi?

E questa che risposta sarebbe?
Ripeto, perche' hai scritto
però queste cose non rientrano nel nostro programma d'esame.
?

Io sono dispostissimo ad aiutarti, ma vorrei delle risposte "accettabili" alle domande che ti vado a porre.

Se ti riferisci a Helmholtz e a Mayer li cito perche' a Loro "appartengono" i due teoremi ancor di piu' che a Thevenin e a Norton :!:
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[14] Re: Esercizio Thevenin

Messaggioda Foto UtenteAnnamariaCircuiti » 11 lug 2011, 16:30

Scusami allora...è che sto esauritissima!!!!!!!! Certamente conosco i due teoremi...!!!!!
Grazie per la disponibilità. Attendo una tua soluzione all'esercizio!
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[15] Re: Esercizio Thevenin

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 11 lug 2011, 17:48

AnnamariaCircuiti ha scritto: Attendo una tua soluzione all'esercizio!

Direi che e' piu' conveniente calcolare la corrente di cortocircuito invece che la tensione a vuoto,



in questo modo infatti, nel resistore verticale sopra il corto basta applicare Ohm per trovare la corrente

I=\frac{V}{R}=\frac{20+25}{10}=4.5\,\text{A}

ed inoltre sempre con Ohm anche la corrente che scorre nella serie fra,il parallelo di dei due resistori da 10 ohm inferiori (5 ohm) ed i 10 ohm superiori

I^{1}=\frac{V}{R}=\frac{20+25}{5+10}=3\,\text{A}

corrente questa che passera' in ugual misura nei due resistori da 10 ohm inferiori.

Ne segue che una semplice KCL e' sufficiente per calcolare la

I_{cc}=3+4.5+1.5=9\,\text{A}

nota la Rth e' immediato trovare

V_{Th}=R_{Th}I_{cc}=6\times 9=54\,\text{V}

Ora tocca a te, prova a postare la soluzione con la sovrapposizione ;-)
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[16] Re: Esercizio Thevenin

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 11 lug 2011, 17:49

ma come si fa a chiedere soluzioni.....quando si dovrebbero cercare Risposte del tipo come si fa?

io non capisco.

che si va a scuola a fare? per avere soluzioni belle e pronte. [-X [-X [-X
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[17] Re: Esercizio Thevenin

Messaggioda Foto UtenteAnnamariaCircuiti » 12 lug 2011, 8:35

Io non voglio avere la soluzione bella e pronta ma vorrei capire il problema !!!!!!!! Non ho chiesto di risolvermi l'esercizio e basta ma anche di avere una spiegazione. Ovviamente io l'ho svolto e in parecchi modi anche ma nessuno che mi convince a pieno!!!!!
Comunque,per calcolare Eo ho provato anche a fare la trasformazione stella-triangolo alle resistenze R1,R3,R4 ma non mi sembra di aver risolto il problema. Non riesco a semplificare le resistenze :( Come posso fare? Scusate ma tra 10 giorni ho l'esame...potete aiutarmi? :(
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[18] Re: Esercizio Thevenin

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 12 lug 2011, 8:58

Premesso che a noi la condizione punti esclamativi > 1 fa venire l'orticaria :?
rispondo alle tue domande
AnnamariaCircuiti ha scritto:... per calcolare Eo ho provato anche a fare la trasformazione stella-triangolo alle resistenze R1,R3,R4 ma non mi sembra di aver risolto il problema.

Puo' andar bene anche in quel modo, trasformando il triangolo superiore destro in stella e poi applicando Millman, ma se non ci fai vedere i passaggi come facciamo ad aiutarti?
Se vuoi perdere meno tempo usa pure il mio schema con FidoCadJ per le varie trasformazioni.

AnnamariaCircuiti ha scritto:Non riesco a semplificare le resistenze

Se hai trasformato in tre resistenze da 10/3, bastera' notare che:
a) il resistore in basso a destra da 10 ohm e' in serie con una di loro
b) devi applicare Millman per trovare VHO
c) puoi ricavare la corrente nel ramo inferiore con la legge di Ohm generalizzata
d) puoi usare Kirchhoff per trovare Eth=VAB con una "mezza" KVL



Scusate ma tra 10 giorni ho l'esame...potete aiutarmi?

Io ci ho provato, ma se non leggi e soprattutto non rispondi "a tono" a quello che ti scrivo la vedo un'impresa difficile; al primo suggerimento ti sei incavolata per non so cosa, alla soluzione con Ohm nemmeno un cenno di commento, alla richiesta di cominciare con la sovrapposizione, silenzio totale, di schemi e formule manco l'ombra ... direi che se non posti qualcosa di tuo, non possiamo andare avanti.

BTW io ho postato la mia soluzione per intero perche' ero sicuro che in quel modo non avresti risolto, sbaglio?
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[19] Re: Esercizio Thevenin

Messaggioda Foto UtenteAnnamariaCircuiti » 12 lug 2011, 19:55

Ti chiedo scusa,hai ragione! Io ho rifatto l'esercizio in modo ordinato e i link sottostante lo contengono. Ti prego di dargli un'occhiata e cercare di farmi capire dove ho sbagliato. Ti ringrazio !


http://imageshack.us/photo/my-images/37 ... artev.jpg/ Prima parte
http://imageshack.us/photo/my-images/60 ... parte.jpg/ Seconda parte
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[20] Re: Esercizio Thevenin

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 12 lug 2011, 20:37

AnnamariaCircuiti ha scritto:Ti chiedo scusa,hai ragione! Io ho rifatto l'esercizio in modo ordinato e i link sottostante lo contengono. Ti prego di dargli un'occhiata e cercare di farmi capire dove ho sbagliato. Ti ringrazio !

a) Hai sbagliato un segno nel sommare invece che sottrarre la caduta di tensione di 9 volt al generatore da 45 volt!
b) Hai sbagliato il verso del generatore equivalente nel disegno iniziale.

BTW se usi la convenzione "tedesca" per le tensioni, devi usarla anche per i generatori ;-)
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