Circuito per disaccoppiare tensioni e prolungare input

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[41] Re: Circuito per disaccoppiare tensioni e prolungare input

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 3 ago 2011, 22:15

Mi sembra che l'uscita optoisolata confermi la mia ipotesi di
"open collector" (simile perciò ad un contatto a relè).
Quindi l'alimentazione deve essere esterna e, ripeto,
dovrebbe essere compatibile per sostituire il transistor
del tuo schema. Aspetto conferma.

i dubbi:

1) No l'impulso che comanda il relè dura 2s dal fronte
di discesa del trigger (non si aggiunge alla durata di questo
che del resto è sostituito dal breve impulso del condensatore)

2)No, vedi sopra.

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[42] Re: Circuito per disaccoppiare tensioni e prolungare input

Messaggioda Foto Utentepupazzooo » 3 ago 2011, 22:33

Houston abbiamo un problema:

1. Il relè deve stare "chiuso" (alimentato) per tutta la durata dell'input + il delay di 0,2s dal momento in cui l'input cessa di esistere (la fotocellula ritorna in posizione di riposo)

2. Se togliamo il transistor il circuito funziona. Ok. Però ritorna il problema che nel cavo "di ritorno" (Out fotocellula) c'è la tensione 12v (del circuito). Tensione nei cavi che vanno alle fotocellule (comune e out o normalmente aperto che dir si voglia) non ce ne deve essere.

Come si risolve il tutto ?

Scusa se magari non ci capiamo o (più probabile) non ti capisco io. Se lo credi opportuno puoi anche cambiare TUTTO il circuito. Se mi dai qualche aiutino magari ne esco vivo. Ti ringrazio per la pazienza e le risposte. Ciao O_/

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[43] Re: Circuito per disaccoppiare tensioni e prolungare input

Messaggioda Foto Utentepupazzooo » 4 ago 2011, 1:29

Dato che (forse o sicuramente) si è creata un po' di confusione sul funzionamento del circuito che vorrei realizzare, vi scrivo uno "schemino" che spero spieghi tutto:

0sec = ricevo un segnale 0 > Attivo relè
1sec = segnale 0 continuato > relè sempre attivo
Xsec = finisce segnale 0 (finisce l'input) > relè resta attivo
Xsec + 0,2sec = relè si disattiva

Se fra Xsec + 0,2sec arriva un segnale 1 > relè resta attivo
Xsec = finisce segnale 1 > relè resta attivo
Xsec + 0,2sec = relè si disattiva

Il segnale (l'input) è una massa (presa dal circuito stesso) continua per tutta la durata dell'input stesso
Quando il segnale " NON C'E' " (nessun input) al polo di entrata dell'input stesso non arriva assolutamente nulla, come se ci fosse un filo scoperto / aperto / nullo

I relè e tutto il circuito devono funzionare a 12v

Spero che sia più chiaro. Ovviamente visto e considerato che fin ora non ci siamo capiti il circuito preso in considerazione fin ora si può anche "eliminare" e fare tutt'altro (se necessario). Vi ringrazio per la pazienza e la cortesia. Ciao O_/

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[44]

Messaggioda Foto Utentepupazzooo » 4 ago 2011, 3:20

Sto ridisegnando il circuito da capo. Ho pensato di usare un CD4069 che lavora a 12v con una resistenza di pull up per gestire l'input della massa (prelevata dal circuito stesso e rimandata indietro quando si aziona la fotocellula). In questo modo quando la fotocellula è a riposo il segnale di entrata su CD4069 è a 12V e quindi l'uscita è a 0V. Quando si chiude il contatto (ritorna la massa dalla fotocellula), l'IN su CD4069 è a 0V quindi l'uscita va a 12V. Adesso però c'è la parte del circuito per me più difficile. Come potrei procedere ? Vi allego il circuito fatto al momento. Vi ringrazio per le eventuali risposte. Ciao O_/

Ps: Potrei anche utilizzare un ULN2004 in alternativa al CD4096 ? Non dovrebbe cambiare nulla giusto ?


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[45] Re: Circuito per disaccoppiare tensioni e prolungare input

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 4 ago 2011, 7:06

pupazzooo ha scritto:Quando il segnale " NON C'E' " (nessun input) al polo di entrata dell'input stesso non arriva assolutamente nulla, come se ci fosse un filo scoperto / aperto / nullo
pupazzooo ha scritto: una resistenza di pull up per gestire l'input della massa (prelevata dal circuito stesso e rimandata indietro quando si aziona la fotocellula)

Scusa ma qual è la "vera"? Penso la seconda, ma allora che c'entra
il 4096 (che è un JK-FlipFlop)?

Se mi confermi che il relè finale deve restare attratto per tutto il tempo
di attivazione della fotocellula + 0.2s, vedo di farti uno schema.

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[46] Re: Circuito per disaccoppiare tensioni e prolungare input

Messaggioda Foto Utentepupazzooo » 4 ago 2011, 12:25

Ho sbagliato tutto allora... Comunque si il relè deve restare attivato tutto il tempo + 0,2secondi circa. Ti ringrazio per l'aiuto O_/

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[47] Re: Circuito per disaccoppiare tensioni e prolungare input

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 4 ago 2011, 13:51

Ecco uno schema di principio:

Non sono ora in grado di simularlo (come avrei voluto),
me credo debba funzionare.
I 3 NOR fanno parte di un solo integrato (CMOS 4001)
e il 555 è configurato come monostabile per 0.2s
(non mostrato in figura).
Il resto spero sia chiaro .

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[48] Re: Circuito per disaccoppiare tensioni e prolungare input

Messaggioda Foto Utentepupazzooo » 4 ago 2011, 18:59

Ok. Appena ho 5min (più tardi spero) vedo di fare il circuito "completo".
L'unico punto oscuro che mi resta sarebbe all'entrata del circuito. Il transistor switcha quando arriva una tensione positiva. Come faccio tramite una massa (presa dal circuito) ad attivare il transistor ? Ricordo che la massa si presenta all'input nel momento di attivazione della fotocellula, inoltre, c'è sempre da considerare che in fase di riposo all'input del circuito non arriva nulla (cavo "scoperto"). Se mi dici come risolvere questo problema sarebbe magnifico. Ti ringrazio delle risposte O_/

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[49] Re: Circuito per disaccoppiare tensioni e prolungare input

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 4 ago 2011, 20:37

Nello schema il transistor alla sinistra è l'uscita della fotocellula
(c'è anche scritto!): è infatti la parte "optoisolata" comandata
dalla fotocellula stessa.

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[50] Re: Circuito per disaccoppiare tensioni e prolungare input

Messaggioda Foto Utentepupazzooo » 4 ago 2011, 20:52

In pratica quella in rosso E' la fotocellula. Giusto ? La resistenza indicata di quanti ohm deve essere ? 47k ? La resistenza prima del transistor di destra (che attiva il relè) la metto di 1,5k giusto ? Aggiungo anche una resistenza tra base e collettore di 4,7k ? Ti ringrazio per le risposte. Questa sera farò il circuito definitivo cosi mi dai la conferma. Ciao O_/



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