Gruppi d'apparteneza TR trifase

[StellaTriangolo]

Salve, su internet non riesco a trovare da nessuna parte una spiegazione dettagliata su come si ricavano gli spostamenti angolari tra le terne di tensioni primarie e quelle secondarie a seconda del tipo di connesione degli avvolgimenti. Le cose che ho capito finora sono queste:
-se la connessione è a stella i tre vettori si rappresentano come una stella simmetrica
- se è a triangolo i tre vettori si rapperesentano come un triangolo equilatero
-il vettore della seconda fase deve avere sempre la punta verso l'alto
-il senso ciclico deve essere quello antiorario con L1 in anticipo su L2 in anticipo su L3
tuttavia non sono ancora riuscito a capire alla perfezione come rappresentare queste terne di tensioni a partire dal tipo di connessione.Potreste segnalarmi qualche argomento o darmi delle siegazioni?

[RenzoDF]

Posta un "tipo di connessione" poi io ti spiego come ragionare !

Il disegno in FidoCadJ, mi raccomando

[StellaTriangolo]

Stella-triangolo rovesciato

Mi dispiace ma non so usare fidocadj, spero non sia un problema se posto quest'altra immagine.

[RenzoDF]

Mi dispiace ma non so usare fidocadj, spero non sia un problema se posto quest'altra immagine.

Non e' una scusa accettabile! ... dire che non si sa usare FidoCadJ, vuol dire non saper clikkare, selezionare da una lista e trascinare una icona col mouse al fine di rilasciarla sullo schema ... non ti crede nessuno, e' solo pigrizia !

Ad ogni modo per questa volta "soprassediamo" e lo disegno io.

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Il discorso del gruppo e' abbastanza facile, basta ricordare che due avvolgimenti avvolti sulla stessa colonna non possono avere che f.e.m. in fase (o in opposizione di fase) e quindi la tua EA=Ea (o EA=-Ea).
La tua EA=VAO (o a VAY come la indica il tuo schema) mentre la Ea = Vac.
Come dicevamo (vedi dal diagramma vettoriale)
a) la Vac deve quindi trovarsi in fase con VAO, essendo due avvolgimenti concatenati allo stesso flusso alternato!
(NB scambiando inizio e fine avvolgimento potremmo invertirla di 180° ma lasciamo perdere per il momento questa possibilita')
b) per lo stesso motivo la Vba sara' in fase con la VBO
c) e anche Vcb in fase con la VCO
ne segue che translando questi fasori, facendo sovrapporre gli estremi omonimi, otterremo il triangolo delle tensioni secondarie a-b-c.
A questo punto, tracciata la retta dall'origine del sistema al punto a potremo vedere di quanti gradi la terna stellata secondaria e' in ritardo sulla primaria, in questo caso di 330°; ne segue che il "gruppo" di appartenenza, dato dal rapporto fra angolo di ritardo e 30°



fornira' per questo trasformatore l'appartenenza al gruppo 11.

Per qualche cosa in piu' prova a dare un occhio a questo vecchi post sull'argomento.
viewtopic.php?f=3&t=26036&p=202705&hilit=gruppo+trasformatore#p202705

[StellaTriangolo]

Grazie mille.

[StellaTriangolo]

Quindi se scambio i terminali degli avvolgimenti del secondario avrò EA=-Ea e quindi la terna di tensioni stellate secondarie sarà sfasata di 210° in ritardo e ciò significa gruppo 7 e quindi ancora famiglia III. Giusto?

[RenzoDF]

Quindi se scambio i terminali degli avvolgimenti del secondario avrò EA=-Ea e quindi la terna di tensioni stellate secondarie sarà sfasata di 210° in ritardo e ciò significa gruppo 7 e quindi ancora famiglia III. Giusto?

Se scambio i terminali di ogni avvolgimento e il terminale che era collegato ad a ora lo collego a c, sara' la
Vca che viene ad essere in fase con la VAO
Vab in fase con VBO
Vbc in fase con VCO e di conseguenza il triangolo della terna secondaria verra' ad essere sfasato di 150°in ritardo ed il gruppo sara' il 5; in pratica "girando" gli avvolgimenti abbiamo una variazione di 180° nella fase che corrisponde a 6 unita' di variazione per il gruppo (o a 6 "ore" come si usa dire) infatti 11-6=5 e quindi Famiglia I.
Se invece rinominiamo i morsetti in senso ciclico o anticiclico, si avrebbe una variazione di 120° e quindi di 4 ore o unita' di gruppo, in ritardo o in anticipo rispettivamente ...e si rimarrebbe in questo caso sempre "in famiglia" la III (gruppi 3-7-11 tutti distanti 4 unita' ovvero 120°)

[StellaTriangolo]

E quando due avvolgimenti sulla stessa colonna hanno due tensioni in opposizione di fase?

[RenzoDF]

E quando due avvolgimenti sulla stessa colonna hanno due tensioni in opposizione di fase?

Questa non l'ho capita ... me la spieghi per bene?

[StellaTriangolo]

Due avvolgimenti che sono avvolti sulla stessa colonna, in quale caso possiedono due tensioni in opposizione di fase?