Mini-utensile elettrico: ancora problemi all'elettronica.

[artal85]

Salve a tutti,
dopo aver risolto il problema al potenziometro malfunzionante, anche grazie al validissimo aiuto di alcuni utenti di questa sezione che torno a ringraziare (se ne è discusso qui: viewtopic.php?f=18&t=24781&st=0&sk=t&sd=a )
ecco che si presenta un altro problema, suppongo di piccola entità fortunatamente, ma non riesco a localizzarlo con esattezza. Immagino di piccola entità perché ho verificato che il trasformatore funziona a dovere, il motore anche, così come il potenziometro (e vorrei vedere, vista la qualità rispetto all'originale).
Il malfunzionamento consta nel fatto che l'utensile o si spegne quando il motore incontra una resistenza (anche minima) al suo moto durante un normale lavoro, oppure non si accende in partenza.. a volte da smontato riesco a farlo ripartire bypassando il cavo del negativo, quindi collegando direttamente (anche per una frazione di secondo, soltanto per "avviarlo") il punto in cui questo si collega all'interruttore al contatto del motore.
Ecco qui come si presenta la scheda incriminata, il potenziometro è ancora quello vecchio, ma tutto è rimasto uguale:





N.B.
le foto appaiono tagliate, ma cliccandovi si vedranno per intero

Questa si presenta quindi come un'altra ottima occasione per incrementare ulteriormente la mia ancora scarsa conoscenza dell'elettronica. Vero è che pian piano ho imparato molte cose, grazie anche alle preziose informazioni di alcuni utenti più esperti, ma ancora non sono in grado di capire da solo (e senza far danni) dove e come intervenire per rimettere in funzione l'utensile di cui sopra, quindi mi rivolgo a quanti di voi possono indicarmi una o più "vie" da imboccare.

Grazie dell'attenzione,
ovviamente resto a completa disposizione per altre foto, informazioni etc etc.

[Candy]

Per quello che scrivi e dalle foto che ho visto... (ho anche vinto qualcosa a quanto pare), immagino sia in fin di vita in transistor. Leggo BU127. Confermi?
Sarebbe un BJT NPN da 10 A.
D'altro canto il circuito di regolazione sembra essere "essenziale" più che semplice...

[artal85]

Ciao e grazie per la risposta,
oggi ho ri-aperto l'utensile ed il codice inciso sul transistor (che io credevo fosse un mosfet, nella mia ignoranza) è: TIP 127, nel secondo rigo si legge, più in piccolo: 08H
Allego una foto fatta poco fa:



In questo caso, ed in altri simili che potrebbero capitarmi in futuro, da quali elementi posso capire che è proprio questo componente ad essere a fine carriera, piuttosto che un altro?
Lo si capisce anche per via dell'ossidazione nella parte che dissipa il calore?

Riguardo l'essenzialità del circuito, per me è un bene che lo sia, così come tutto l'insieme: meno cose ci sono e meno cose possono guastarsi!

Adesso, per risolvere il problema dovrei rimpiazzare il componente con uno dalle stesse caratteristiche (e se si, quali?) oppure posso anche orientarmi su qualcosa di compatibile ma di qualità migliore, aumentando anche l'affidabilità e la durata, un po' come è stato per il potenziometro?

Grazie!

[Candy]

Mi sembra di capire che il motore si siede sotto carico e nemmeno riesce a spuntsre. L'unico componente attivo, tra l'altro mal dissipato, e' il transistor quindi la diagnosi unica che posso fare e' questa. Lo cambi interponendo tra di lui ed il PCB un dissipatore che ci stia nel poco spazio e, invece del rivetto usi una vite di fissaggio.

E' più probabile che muoia tale transistor che il cicuito di polarizzazione.

[artal85]

Eccomi,
in sostanza o il motore smette di girare sotto carico come se andasse "in protezione" oppure, ormai più di frequente, non da segni di vita sin da principio quando agisco sull'interruttore.

Devo sostituire quindi il componente con uno per forza identico? Se si ho già trovato questo:
http://docs-europe.electrocomponents.co ... 48d412.pdf
Altrimenti continuo con la ricerca, magari orientandomi su qualcosa di migliore.

Riguardo il dissipatore pensavo di costruirlo da me, ho dell'ottimo profilato in alluminio ed è un lavoro che già ho fatto in passato.

[Candy]

Se non conosci bene le caratteristiche del motore, difficile dire quale componente possa essere compatibile. Hai, ad esempio, postato il data sheet di un darligthon, con una corrente di collettore Ic di 5 A. Non mi pare fossere i dati di partenza.
Il codice del transitor attuale dice: corrente di collettore di 10 A ed è un BJT NPN normale. La sigla TIP127 è molto comune, non dovresti fare difficoltà a trovarla.

Strano è che personaggi come IsidoroKZ o TardoFreak non dicano la loro.

Se colleghi il motore in presa diretta con l'alimentazione, senza il circuitino di mezzo, come funziona?

[artal85]

Uhm... le caratteristiche principali del motore, forse, riesco ad averle, vedremo.

Il datasheet che ho postato l'ho reperito cercando appunto la sigla TIP 127 (con lo spazio), anche se mi pare che il datasheet comprenda anche le caratteristiche altri componenti simili, ma diversi per specifiche...

Altrimenti, scrivendo la sigla senza spazio trovo solamente quest'altro componente, ma mi sa che è un semiconduttore, un mosfet, e non so se va bene:
http://docs-europe.electrocomponents.co ... 78ebc3.pdf

Più tardi o domani provo a collegare il motore direttamente all'alimentazione e posto il responso.
Così su due piedi però direi che funziona, il motore è nuovo e il sistema di alimentazione etc etc pure, ed in particolare lo penso anche perché, come accennavo nel primo post, se collego anche un attimo il negativo dall'alimentazione al motore, questo riparte, a patto che ovviamente l'interruttore sia su ON.

quotare interi interventi quando si risponde subito dopo serve solo afare confusione
---eliminate---

[Candy]

Allora, allora...
Inizialmente avevo preso la cosa alla leggera, e, visto che il transistor non è dissipato, avevo pensato che il regolatore fosse di tipo switching.
Questa sera, guardando bene il PCB, ho notato però che l'integrato ad otto pin non è collegato come un 555, e guardandolo bene, sembra invece un LM358, o suo cugino, che regolare la tensione di uscita del transistor in modo LINEARE!
C'è però ancora qualcosa che non mi convince. Se fosse come penso ora, (e si spiega molto di più sul perché il transistor sarebbe brucitao), la retroazione del regolatore di tensione, dovrebbe essere fatta sul terminale invertente 6, invece, mi sembra di vedere che la retroazione sia collegata al terminale 5. E qui tutto non mi torna nuovamente. Non può funzionare.

Tieni presente che sto ragionando sulle tue foto. Non ho nemmeno il PCB sotto mano.
Dovresti essere tanto gentile di leggere anche la sigla dell'integrato ad 8 pin per favore.

[artal85]

Con PCB si intende il circuito stampato, cioè la scheda, giusto?
A dire il vero, per ogni evenienza, ho cercato di leggere le sigle impresse sul componente ad 8 pin... ma risultando la cosa molto difficile avevo abbandonato, domattina provo alla luce del sole e con una lente; ad ogni modo figurati, per me non si tratta di una gentilezza ma di un dovere, visto che stai cercando di aiutarmi, e per questo ti sono grato.
Mal che vada non riuscissi nella lettura provo a cercare in rete il codice della scheda, anche se non so fino a che punto possa servire...

[artal85]

Dunque, ricollegandomi alla prima parte del mio precedente post, posso dire che sono riuscito a decifrare i codici del componente ad 8 pin. Il rigo superiore riporta: 36ZVR3A ; quello inferiore: LM358P. Sulla sinistra si intravede un microscopico logo che ricorda quello della Texas Instruments.