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Rete del secondo ordine

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[21] Re: Rete del secondo ordine

Messaggioda Foto Utentedlbp » 8 set 2011, 12:27

Si voglio risolverlo con equazioni di stato perché all'esame così lo dobbiamo risolvere.
Appena vado avanti con la risoluzione procedo col postare i procedimenti.
:mrgreen:
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[22] Re: Rete del secondo ordine

Messaggioda Foto Utentedlbp » 8 set 2011, 12:39

Il valore di i_L(t), antitrasformando \overline{K_1} è uguale a 53.66  cos(10 t +1.89) ?
E' giusto Foto UtenteRenzoDF?
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[23] Re: Rete del secondo ordine

Messaggioda Foto Utentedlbp » 8 set 2011, 14:22

Allora il post di prima non vale. Ho ottenuto anche io \overline{K_1}=16.97-j 50.91. poiché \overline{I_L}=\overline{K_1} allora ottengo, antitrasformando, che i_L(t)=53.66 cos(10t - 1.24). E' giusta l'antitrasformazione Foto UtenteRenzoDF? Posso procedere a ricavare i_L(0^-)?

Mi scuso per il doppio post sull'antitrasformazione ma mi sono reso conto di aver sbagliato quando non potevo più eliminare o modificare il post.
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[24] Re: Rete del secondo ordine

Messaggioda Foto Utentedlbp » 8 set 2011, 16:30

Ho trovato i valori iniziali.
i_L(0^-)=17.42
v_C(0^-)=-93.04
Ho ricavato il circuito resistivo associato sostituendo al condensatore un generatore di tensione v_C e all'induttore un generatore di corrente i_L ottenendo questo circuito:

Ora devo ricavare i valori di i_C e v_L giusto? Posso scrivere che v_L=-R_3 i_3-R_4 i_4 - e_1(t)? Per il valore di i_L come posso fare invece?
Foto Utentejordan20 è corretto in questo modo dal punto di vista del metodo delle equazioni di stato?
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[25] Re: Rete del secondo ordine

Messaggioda Foto Utentejordan20 » 8 set 2011, 18:00

Per ora hai semplicemente applicato il teorema di sostituzione. Le equazioni di stato ancora le devi ricavare ;-) Comunque i versi di riferimento per le coppie vc-ic e vl-il sono corretti. Continua...
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[26] Re: Rete del secondo ordine

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 8 set 2011, 18:06

... quei valori iniziali non mi convincono posta i passaggi ... il primo mi risulta circa 17, ma il secondo ... ?
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[27] Re: Rete del secondo ordine

Messaggioda Foto Utentejordan20 » 8 set 2011, 18:18

Comunque, dato che siamo in tema di equazioni di stato, ho visto che nel secondo libro da cui studio, il Desoer, l'approccio con tale metodo, fa a meno del teorema di sostituzione... che in effetti è un po' superfluo :mrgreen:
Praticamente si perviene alla formulazione delle equazioni di stato attraverso 4 fasi:
1) si considera un albero proprio, ossia che contenga tutti condensatori e nessun induttore;
2) si considerano variabili di stato i flussi degli induttori e le cariche dei condensatori;
3) si scrive un'equazione dell'insieme di taglio fondamentale per ogni condensatore (esprimendo le correnti di lato in funzione delle variabili di stato scelte);
4) si scrive un'equazione della maglia fondamentale per ogni induttore (esprimendo tensioni di lato in funzione anche qui delle variabili di stato scelte).
In effetti anche il mio docente utilizza il teorema di sostituzione come nel caso di Foto Utentedlbp...
Foto UtenteRenzoDF tu cosa consigli?
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[28] Re: Rete del secondo ordine

Messaggioda Foto Utentedlbp » 8 set 2011, 18:27

Foto UtenteRenzoDF io risolvendo il sistema che viene dalle correnti di maglia (come quello scritto in [19] ) ottengo che
\overline{K_1}=16.97-50.91 j
\overline{K_2}=29.70-46.67 j
Da qui ricavo che \overline{I_C}=\overline{K_2}
Allora \overline{V_C}=\frac{\overline{I_C}}{C j \omega}
Antitrasformo e ottengo quel risultato.
Ho sbagliato?

Foto Utentejordan20 come faccio a trovare il valore di i_L come ho fatto per v_C in [25]?
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[29] Re: Rete del secondo ordine

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 8 set 2011, 18:32

jordan20 ha scritto:Foto UtenteRenzoDF tu cosa consigli?


Scusatemi se ve lo dico ma mi sembrate tutti "pazzi", voi due, Desoer e compagni :mrgreen:
Alberi foglie coalberi foreste #-o ... io da buon "idraulico" userei semplicemente Kirchhoff :ok:

@ Foto Utentedlbp, i calcoli ora non posso farli, forse piu' tardi, ... comunque potrebbero anche essere giusti i tuoi !
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[30] Re: Rete del secondo ordine

Messaggioda Foto Utentedlbp » 8 set 2011, 18:44

Non le ho cambiate di segno. Infatti se risolvo il sistema scritto in [5] ottengo i risultati che ho ti ho detto in [29].
Eccone la dimostrazione Foto UtenteRenzoDF: dove a=\overline{K_1}, b=\overline{K_2}

[url]http://www.wolframalpha.com/input/?i=-i*a-4%28a-b%29%3D0+AND+4%28a-b%29-b%2F%280.5*i%29-42.43*sqrt%282%29*e^%28i+pi%2F4%29%3D0[/url]
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