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VCO che non rispetta la linearità

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: VCO che non rispetta la linearità

Messaggioda Foto Utenteandreacircuit » 25 nov 2011, 20:31

i MOS si accendono e la tensione massima che arriva nel gate e 0,2v (simulato con pspice) ma volendo potrei aumentarla
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[12] Re: VCO che non rispetta la linearità

Messaggioda Foto Utenteandreacircuit » 25 nov 2011, 20:51

sono stato poco chiaro? :roll:
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[13] Re: VCO che non rispetta la linearità

Messaggioda Foto Utenteposta10100 » 25 nov 2011, 22:27

andreacircuit ha scritto:no il drain dell'NMOS va all' inseguitore come nello schema

Si, volevo scrivere source e ho scritto drain sorry

Allora a me le cose non tornano come dici tu.
Prendiamo questo schema:

Nello schema ho evidenziato i punti A (prima dell'inverter) e B (dopo l'inverter).
Io ragiono in questo modo:
Chiamo Vpos la tensione del punto A quando il comparatore di sinistra ha l'uscita positiva.
Con la tensione del punto A a Vpos, la tensione del punto B vale V- e la tensione Vout aumenta linearmente fino a quando il trigger non raggiunge la soglia e il punto A passa a Vneg e al punto B trovo V+ e la tensione Vout diminuisce.
Facendo due conticini ottengo
f=\frac{V^-+V^+}{V^- \cdot V^+} \cdot \frac{1}{(V_{POS}+V_{NEG}) \cdot \frac{R_3}{R_2+R_3} \cdot RC}
Come si vede, e se non ho sbagliato i conti, la frequenza dipende dai valori di V+ e V- del segnale modulante.
Non ho ancora valutato cosa succede al variare della frequenza del segnale modulante, domani se trovo un po di tempo ti posto il risultato.

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[14] Re: VCO che non rispetta la linearità

Messaggioda Foto Utentecarloc » 25 nov 2011, 23:03

Al di là dei conti sulla frequenza che lascio volentieri a Foto Utenteposta10100 :D :D avrei alcune osservazioni in ordine sparso...

* lo schema e i valori sono diversi dal primo post, andiamo con quelli correnti?

* il transmission gate con i due MOS mi convince poco... 0.2V di escursione sui gate sono senz'altro pochi per assicurarsi che uno sia interdetto e l'altro bene in conduzione, magari vedi la forma d'onda all'ingresso del buffer seguente....
oppure con un opamp ed un singolo MOS si può fare un amplificatore con guadagno commutabile tra +1 e -1

* la frequenza dipende anche dalle tensioni di saturazione all'uscita del comparatore... cercherei di fissarla meglio, in maniera indipendente dall'opamp

* con 12.5uF sull'integratore ci vogliono 0.5A in uscita dall'opamp per avere 100kHz :( ... ovviamente non ce la fa...magari invece i 125nF del primo post :D

* LF411 non è progettato per tensioni di alimentazione così basse... probabilmente non ottieni le specifiche che ti aspetti...
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[15] Re: VCO che non rispetta la linearità

Messaggioda Foto Utenteandreacircuit » 26 nov 2011, 10:39

Il funzionamento del circuito è proprio quello.
L'alimentazione di 3.5v l'ho presa dal datasheet ed è la minima alimentazione per LF441
Simulando con pspice con una tensione di 0.2v sul gate, i mosfet funzionano
Per la formula che avevo postato, utilizzando una capacita di 125nf riesco ad avere in corrispondenza di 1V della Vin una frequenza di uscita pari a 10khz
Mettendo una capacità da 12.5nf mi aspettavo una frequenza di 100khz e invece ne ottengo circa 60Khz e quindi non è piu lineare.
Premetto che il circuito l'ho preso dal un libro di testo dove era riportata la formula che ho postato che si avvicina molto alla formula postata da Foto Utenteposta10100.
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[16] Re: VCO che non rispetta la linearità

Messaggioda Foto Utenteandreacircuit » 26 nov 2011, 10:45

comunque voglio ringraziarvi per quello che fate, è un ottimo sito per imparare =D> :ok:
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[17] Re: VCO che non rispetta la linearità

Messaggioda Foto Utentecarloc » 26 nov 2011, 11:37

Ahhhhh 12.5 nF ... nello schema hai messo 12.5uF....

per fare un'analisi senza la sfera di cristallo dovresti postare le forme d'onda a questi nodi

con l'ingresso ad 1V

comunque resto della mia idea...
1) la parte dei MOS non mi convince...
2) alimentato a +/-3.5V le specifiche dell'LF411 saranno diverse(peggiori) da quelle sul datasheet rilevate a +/-15V ed in particolare lo slewrate... prova a integrare un trapezio invece di una quadra ;-)

P.S. da che libro proviene il circuito? puoi postare una scansione dell'originale?
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[18] Re: VCO che non rispetta la linearità

Messaggioda Foto Utenteandreacircuit » 26 nov 2011, 12:03

il libro è elettronica di Millman (pag. 482)
Per fissare le cose:
Ti mando il circuito modificato con spice e con i valori che ho utilizzati adesso.
2minuti e ti mando anche le analisi
circuitoVCO.jpg
circuitoVCO.jpg (94.17 KiB) Osservato 5103 volte
Ultima modifica di Foto Utenteadmin il 20 feb 2012, 22:48, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: Inserita l'immagine in linea con il testo per evitare lo sconfinamento a destra
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[19] Re: VCO che non rispetta la linearità

Messaggioda Foto Utenteandreacircuit » 26 nov 2011, 12:09

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[20] Re: VCO che non rispetta la linearità

Messaggioda Foto Utenteandreacircuit » 26 nov 2011, 12:36

non riesco a salvare i grafici di spice come immagini per postarle :oops:
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