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Ripartizione dell'energia sulla linea elettrica

Fonti energetiche e produzione e fornitura dell'energia elettrica.

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[1] Ripartizione dell'energia sulla linea elettrica

Messaggioda Foto Utenteazocchi » 24 feb 2012, 10:08

Ciao a tutti , ieri parlando con un collega mi è venuto un dubbio.
Se io avessi un impianto fotovoltaico da 2 kW e produco al massimo della potenza.
Se ho un forno in casa mia che consuma 1,5Kw in teroria mi rimarebbereo disponibili 0,5 kW che ributto in rete.
Se io avessi solo un vicino che è a 20 m da casa mia accende anch'essi un forno da 1,5Kw 0,5 kW li prende da me e il restate dalla rete. giusto??
Io vi chiedo , da cosa dipende la ripartizione della potenza all'interno della linea elettrica pubblica??
Ovvero , chi mi dice che i miei 2Kw di energia prodotta dai pannelli fotovoltaici si ripartisca esattamente come detto sopra e non per esempio come un ripartitore di corrente con due linee in parallelo??
Spero di essermi spiegato al meglio

Grazie
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[2] Re: Ripartizione dell'energia sulla linea elettrica

Messaggioda Foto UtenteMike » 25 feb 2012, 10:28

Non ho capito la questione, ma ti spiego come funziona lo scambio sul posto in maniera semplificata... Il tuo impianto FV produce solamente durante il giorno (anche se c'è stata qualche giornalista che ha chiesto come mai l'impianto FV non produca di notte :lol: ), se contemporaneamente hai dei consumi di energia, questi consumi sono coperti dalla produzione, in più o in meno dipende dal dimensionamento dell'impianto e dall'entità dei consumi. Se durante il giorno produci meno energia di quella che consumi, la parte di energia mancante ti viene fornita dalla rete, viceversa, se produci più energia di quella che consumi, la parte eccedente viene ceduta in rete. Di notte, non producendo energia, la prendi sempre dalla rete, in pratica la rete fa da "serbatoio". L'energia prodotta e immessa perché eccedente i propri consumi va nella rete dove richiesta, non si sa dove vada viene gestita dalla rete del gestore.
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[3] Re: Ripartizione dell'energia sulla linea elettrica

Messaggioda Foto UtenteGiovepluvio » 25 feb 2012, 21:38

azocchi ha scritto:2Kw di energia prodotta dai pannelli fotovoltaici ...


Aggiungo a quanto cerrettamente detto da Mike che:
1. Il kW è l'unità di misura di una potenza e non di energia.
2. La risposta alla tua domanda è "dipende" come già detto. Il tutto dipende dalla topologia della rete, ovvero da come Tu ed il tuo vicino siete collegati alla rete del distributore.
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[4] Re: Ripartizione dell'energia sulla linea elettrica

Messaggioda Foto Utenteazocchi » 27 feb 2012, 18:02

Mi scuso peil grave errore nell'unità di misura.
Si si conosco lo scambio sul posto.
Il mio dubbio era : tutta la potenza che io produco nel momento in cui ne ho in eccedenza , ne consumo il 100% o solo una parte di quella di cui io ho bisogno per alimentare i carichi??
Cioè la potenza che io produco , se sono collegato in parallelo con il mio vicino con una linea interrata da 30 m,
si ripartisce secondo qualche strano motivo seguendo l'impedenza della linea .
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[5] Re: Ripartizione dell'energia sulla linea elettrica

Messaggioda Foto UtenteMike » 28 feb 2012, 2:44

Non capisco... ma il tuo vicino è collegato al tuo impianto? Cioè, il suo impianto elettrico è preso a valle del tuo contatore?
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[6] Re: Ripartizione dell'energia sulla linea elettrica

Messaggioda Foto Utentedemos81 » 28 feb 2012, 15:40

Ciao,
ho letto il tuo post e forse ho intuito la natura del tuo questito.
in pratica vuoi sapere come si bilanciano i flussi di potenza no??

beh diciamo che se tu generi 2 kW e ne assorbi 1,5
e se il tuo vicino subito accanto a te ne assorbe 1,5..
e se il cavo che parte dalla cabina enel, prima passa dal vicino e poi viene da te..

allora, per una questione di bilanci di energia (e pertanto di potenza) nel tratto di cavo tra te e lui si assisterà alla presenza di corrente elettrica tale da render disponibile 0,5 kW di potenza a lui.
dal tratto di cavo enel presente tra lui e la cabina si assisterà ad un assorbimento di 1 kW.

ciò non di meno il suo contatore di casa vedrà sempre un assorbimento di 1,5 kW indipendentemente da quale parte di cavo enel arrivi o come sia ripartito a monte del medesimo questo assorbimento.

puoi modellizzare il problema con una semplice rete di millman a 3 rami:
-il primo ramo è un generatore pressoché ideale , rappresenta il generatore Enel
-il secondo è un carico che assorbe 1,5 kW ed è il tuo beneamato vicino
-il terzo sei tu e sei un generatore reale che eroga 2 kW e che presenta in parallelo un carico da 1,5 kW.

é una semplificazione molto scadente...ma rende l'idea
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[7] Re: Ripartizione dell'energia sulla linea elettrica

Messaggioda Foto Utentedemos81 » 28 feb 2012, 15:52

azocchi ha scritto:,....si ripartisce secondo qualche strano motivo seguendo l'impedenza della linea .

non c'è uno "strano motivo" ;-) segue delle leggi dell'elettrotecnica ben precise.
é ovvio che se consideri una rete fatta da mille nodi, dove in alcuni si immette e in altri si assorbe potenza ti salta fuori un autentico casino per effettuare questo studio.
Considera che in regime stazionario (quindi senza considerare gli effetti dei transitori) questi fenomeni son studiati con l'impiego del metodo del potenziali ai nodi anche per reti di grande complessità in media o alta tensione.
Questo studio è detto studio del dispatching, e condiziona tutta la stabilità e efficienza della rete elettrica nazionale ed extranazionale...
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[8] Re: Ripartizione dell'energia sulla linea elettrica

Messaggioda Foto UtenteDomenicoFalvella » 7 mar 2012, 15:06

Ciao,

secondo me non puoi basarti sulla potenza di picco dell'impianto fotovoltaico. Abbiamo le perdite per trasmissione (in funzione della distanza dei cablaggi) e di trasformazione (l'impianto perde circa il 25% per produrre energia elettrica AC).
Poi devi considerare che il Wp dell'impianto produce quantità di energie differente a seconda della località di installazione. Esistono mappe solari per questo...
Esempio:
Milano (Radiazione media annua = 1100 kWh/kWp)
Potenza impianto = 2,5 kWp
Orientamento e tilt ottimali (=0% perdite per orientamento e tilt)

Produzione annua = 1100 kWh/kWp * 2,5 kWp = 2750 kWh (energia)
Istantaneamente (1 anno = 365 giorni = 8760 h) = 2750 kWh / 8760 h = 310 W (ovviamente la notte non produce)
Istantanea giornaliera 24h/10h = 2,4heq * 310 W = 744 Wheq

Questo vuol dire che hai in media 744 W ogni ora equivalente (10 ore diurne).

Ora... se di questi 744 W ne assorbi 700 il resto viene "ceduto" alla rete; se abbiamo utilizzatori tra il tuo impianto e il punto di cessione, allora quell'utilizzatore gioverà della tua potenza (o energia) immessa. Tale potenza (o energia) non sarà più tua però.
Una volta passata dal contatore bidirezionale di casa tua, diventa di proprietà del gestore dei servizi elettrici locale.
Lo stesso ti concederà il credito di potenza (o energia) immessa da te e si farà pagare dall'utilizzatore la componente di energia fornita.

Il discorso è molto più complesso ed articolato, spero solo di averti dato una buona idea di insieme.
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[9] Re: Ripartizione dell'energia sulla linea elettrica

Messaggioda Foto Utenteazocchi » 12 mar 2012, 16:12

Grazie mille a tutti , mi avete dato una dritta. O_/
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[10] Re: Ripartizione dell'energia sulla linea elettrica

Messaggioda Foto Utenteazocchi » 14 mar 2012, 18:08

Ritorno con un altro dubbio .
Chi mi dice che l'impedenza della mia linea è più bassa rispetto a quella del mio vicino e quindi la ripartizione della potenza avviene nel modo detto prima.
Se per assurdo il mio vicino avesse in qualche modo un'impedenza della linea che lo collega a me molto più bassa della mia , la potenza del mio PV andrebbe consumata maggiormente da lui.
Sbaglio??
Grazie
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