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competenze ingegnere junior

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[81] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentefabiosge » 19 mar 2012, 18:32

Mike ha scritto:Bah! Io faccio parte del mondo professionale e non accademico... Sono un perito industriale specializzato in elettronica industriale, progetto impianti elettrici dal 1990 e sono iscritto all'albo dal 1999. Il DPR 328/01 doveva essere un punto di svolta per il riordino del mondo professionale tecnico invece è stato l'ennesimo fallimento che ha creato ancora più confusione... Speriamo che si arrivi presto a un riordino completo delle professioni tecniche o all'abolizione degli albi che così come sono strutturati ora non servono a nulla!


Caro Mike,
io mi trovo nel paradosso di poter progettare senza problemi impianti elettrici fino a 20KV (quale perito industriale se fossi iscritto al collegio), e allo stesso tempo di non poterlo fare quale ing. eletronico se mi iscrito all'ordine degli ing. Un elettronico, che ha studiato l'elettrotecnica confluisce nel settore informazione, insieme agli informatici, e dalla lettura rigorosa del 328/01 non può progettare impianti. L'ing. gestionale, che non ha elettrotecnica nel piano di studi, fa parte del settore industriale, ed è quindi abilitato alla progettazione degli impianti..
Un gran casino..

Volevo capire se sta Sentenza del consiglio di stato è stata recepita dal mondo degli ordini professionali..
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[82] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentegiorgiodavid » 19 mar 2012, 18:40

Per poter progettare impianti da ingegnere devi fare l'esame di stato per la sezione industriale, sia che sei elettrico, sia che sei civile, isa che sei elettronico oppure informatico, tutti lo possono fare, ma devi passare l'esame specifico!

Credo sia difficle che un civile possa passare l'esame per la sezione industriale e viceversa, come credo sia più semplice da parte di un elettronico passarlo, quindi: dov'è il problema!?
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[83] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentefabiosge » 19 mar 2012, 18:53

giorgiodavid ha scritto:Per poter progettare impianti da ingegnere devi fare l'esame di stato per la sezione industriale, sia che sei elettrico, sia che sei civile, isa che sei elettronico oppure informatico, tutti lo possono fare, ma devi passare l'esame specifico!

Credo sia difficle che un civile possa passare l'esame per la sezione industriale e viceversa, come credo sia più semplice da parte di un elettronico passarlo, quindi: dov'è il problema!?



Per poter fare l'esame di stato in un dato settore secondo il nuovo ordinamento devi avere una delle lauree nelle discipline specifiche. L'ing. elettronico non è abilitato a sostene l'esame di stato nel settore industriale. Se hai notizie diverse ti prego di fornirmi il testo della norma dalla quale la hai attinta. Ciò che affermi non sembra allineato alle novità delle sentenze di stato che ho citato..

N°1473/2009
N° 686/2012

ciao
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[84] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentegiorgiodavid » 19 mar 2012, 19:00

ALT! Posso pure sbagliarmi, ma quando ho fatto l'esame di stato, nel passato 2006, un mio collega che ha fatto ingegneria elettrica triennale, ha deciso e fatto senza problemi l'esame di stato per la sezione civile... poi non l'ha passato, ma questo è un altro problema.

Poi se esistono le limitazioni che dici, io sono d'accordo! Basta co sti civili che vogliono fare impianti o viceversa!! L'ingegneria è un lavoro di gruppo di settori diversi!!!

Rimango tuttavia d'accordo che la figura dell'elettronico e dell'elettrico si potrebbero intercambiare senza problemi, qualora se ne abbia le capacità... in realtà mi sono sempre chiesti perché gli elettronici sono stati assegnati al settore dell'informazioni piuttosto che a quello industriale, inoltre i gestionali fanno un po' di tutto, quindi dovrebbero avere l'abilitazione per tutte le categorie... però, dovendo sceglierne una, li vedrei più sul settore civile.
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[85] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentefabiosge » 19 mar 2012, 19:10

giorgiodavid ha scritto:ALT! Posso pure sbagliarmi, ma quando ho fatto l'esame di stato, nel passato 2006, un mio collega che ha fatto ingegneria elettrica triennale, ha deciso e fatto senza problemi l'esame di stato per la sezione civile... poi non l'ha passato, ma questo è un altro problema.

Poi se esistono le limitazioni che dici, io sono d'accordo! Basta co sti civili che vogliono fare impianti o viceversa!! L'ingegneria è un lavoro di gruppo di settori diversi!!!

Rimango tuttavia d'accordo che la figura dell'elettronico e dell'elettrico si potrebbero intercambiare senza problemi, qualora se ne abbia le capacità... in realtà mi sono sempre chiesti perché gli elettronici sono stati assegnati al settore dell'informazioni piuttosto che a quello industriale, inoltre i gestionali fanno un po' di tutto, quindi dovrebbero avere l'abilitazione per tutte le categorie... però, dovendo sceglierne una, li vedrei più sul settore civile.



Uno per tutti, puoi leggere sto link, che riporta i riferimenti normativi:
http://www.segreterie.unical.it/EsaSta/ ... unior.html
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[86] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentegiuliomega » 19 mar 2012, 19:26

Una nota, piccola.
L'ing. Ambientale, per def.normativa può progettare impianti afferenti il settore civile ed ambientale. In particolare l'indirizzo è verso i sistemi, ad esempio, di trattamento delle acque. qual è la ratio? La ratio è che non va a progettare il singolo meccanismo di sgancio dell'interruttore magnetotermico di nuova generazione o lo specifico impianto di terra di un sistema AT-MT-BT. Ma sostanzialmente dimensiona e assembla scatolati e scatole già progettate da qualcuno, verifica condizioni al controrno e via discorrendo.
Se così non fosse non vi sarebbero di certo i seguenti esami nel corso di studi: elettrotecnica 1 e 2, macchine 1 e 2, impianti tecnici 1 e 2, impiego razionale dell'energia, tecniche di misura, macchine operatrici e circuiti, controllo e diagnostica di macchine, misure ambientali, telerilevamento e diagnostica e.m., etc. , etc.

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[87] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto UtenteMike » 19 mar 2012, 21:43

Caro Foto Utentefabiosge, fossi in te mi iscriverei all'albo dei periti industriali e periti industriali laureati e così facendo inizieresti subito a lavorare, dopo di che, quando finalmente in italia caleranno tutti i privilegi e vezzi da medioevo, le corporazioni e le loro politiche limitative della concorrenza, ti iscriverai al nuovo ordine dei tecnici ;-)
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[88] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentegiorgiodavid » 19 mar 2012, 23:57

Mike ha scritto:Caro Foto Utentefabiosge, fossi in te mi iscriverei all'albo dei periti industriali e periti industriali laureati e così facendo inizieresti subito a lavorare, dopo di che, quando finalmente in italia caleranno tutti i privilegi e vezzi da medioevo, le corporazioni e le loro politiche limitative della concorrenza, ti iscriverai al nuovo ordine dei tecnici ;-)

Non lo fare! I periti si sono inventati sta cosa dei periti industriali laureati per avere più prestigio, cosa che stiamo combattendo fino alla morte! Questa cosa rischia di far degradare i lureati B: caro fabiosge, ti pare più prestigioso essere iscritto all'ordine degli ingegneri oppure a quello dei periti, che tra l'altro so che costa di più!? Chissà poi per qule misterioso motivo!!!

Questa cosa di accaparrarsi i laureati B da parte dei periti è un tentativo per avere più potere di quello attuale, ma allo stesso tempo il laureato B, "senza accorgersene" viene degradato!

Certo da parte tue devi decidere: diventare abilitato e di fatto buttare quello che hai studiato (che si poteva fare benissimo con qualche anno di praticantato), oppure fare il tuo lavoro di elettronico laureato e lasciare perdere gli impianti?

P.S. Ovviamente non sono d'accordo con giuliomega, l'ambientale è a tutti gli effetti un civile e gli impianti li deve lasciar perdere! La sua competenza si deve fermare al dimensionamento della pompa idraulica: stop! All'elettrico ci deve pensare l'elettrico! Farò festa quando ci sarà quale testa sana che metterà queste limitazioni per legge!
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[89] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentegiorgiodavid » 20 mar 2012, 0:04

fabiosge ha scritto:Uno per tutti, puoi leggere sto link, che riporta i riferimenti normativi:
http://www.segreterie.unical.it/EsaSta/ ... unior.html

Guarda, io so solo che a Cassino nel 2006 il mico collega elettrico ha sostenuto l'esamedi stao per il settore civile!

Tra l'altro, nella pagina linkata, c'è anche un errore! Non esiste il termine iunior: è attualmente fuori legge!

Esiste l'ingegnere (3 anni) e l'ingegnere magistrale (5 anni)
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[90] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto UtenteMASSIMO-G » 20 mar 2012, 9:03

Ciascuno dovrebbe potere operare in base a quello che è in grado di fare in seguito alle sue competenze che si sviluppano soprattutto durante la vita professionale. Nel campo elettrico non c'è nessuna differenza tra i vari tipi di progettisti. Nel campo edile/civile queste differenze esistono, in quello elettrico , per fortuna , non ne esistono. 20 anni fa andavo alla sera ad aiutare un vecchio perito che progettava centrali all'estero nel suo studio per l'Ansaldo Gie. Lui si occupava anche di alta tensione e relative sottostazioni. Pare che lo facesse benissimo, quindi figuriamoci.
Si fa ciò che si è in grado e nel campo elettrico questa affermazione è particolarmente vera non esistendo steccati
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