Misurare la velocità con un microfono

[BrunoValente]

...La pallina non ruota attorno al suo asse...

E solo ora lo dici?
Faresti bene a spiegare tutto per bene dall'inizio: cosa vuoi realizzare?
Spero non sia un segreto di stato

[claudiocedrone]

Quindi non è un semplice giramento di palle ma una rivoluzione,in entrambi i casi non sarebbe più semplice usare un reed ? (e f....arsene di microfoni,analizzatori e filtraggi ?)

[marioursino]

Nel caso di un asse decentrato ci sarebbe effettivamente una risposta in compressione da parte dell'aria se pur minima. Volendo si potrebbe riuscire a rilevarla con qualche mezzo, ma è abbastanza inappropriato un microfono. Però non è detto che non possa funzionare.

[claudiocedrone]

In questo caso si potrebbe mettere il microfono (volendo proprio usarlo) in modo che l'oggetto lo "sfiori" ad ogni giro in modo da captarne il "fu" "fu" provocato dalla compressione dell'aria sullo stesso (che non definirei sibilo che è sinonimo di fischio) e non servirebbe nemmeno l'analizzatore ma un qualsiasi rivelatore abbastanza sensibile e filtrato abbinato a un circuito tachimetrico,il fatto è che tuloski non ha specificato se il suo è un esercizio "puramente teorico" o se è "pratico" che cosa vuole fare con cosa e su di che e quindi non è possibile dare "risposte certe" (che forma ha l'oggetto ? quanta aria sposta ? quali e quanti sono i rumori dell'ambiente "abbastanza rumoroso" ? è un ambiente chiuso o aperto ? deve per forza usare un metodo "microfonico" ? cio che vuole fare è per caso soggetto a segreto o non è "molto legale" ? etc. etc.

[BrunoValente]

Mi pare che tuloski si sia dileguato...evidentemente non può rivelare certi segreti

[tuloski]

Scusate ma non avevo internet.
Il progetto (a scopo semididattico) sarebbe questo: una specie di imbuto (tipo ) con una palla che ruota.

Servirebbe a sperimentare leggi di controllo, in particolare imprimendo all'imbuto oscillazioni sincrone alla rotazione della palla, si dovrebbe imporre l'altezza a cui la palla gira nell'imbuto (l'altezza è più facilmente misurabile).

La soluzione del microfono mi interesserebbe per vari motivi, tra cui il fatto che è una cosa nuova secondo me, inoltre è piccolo, può stare in un punto fisso etc...

L'esperimento sarebbe in una stanza, con persone (potrebbe essere anche tipo un museo), quindi rumori esterni ci sarebbero di sicuro.

[claudiocedrone]

Deo gratias ! Finalmente un esempio pratico che,se lo avessi postato all'inizio,non ci avrebbe portati tutti fuori strada facendoci (e facendoti) perdere tempo in "inutili" speculazioni filosofiche ; allora,improponibile usare un microfono,il suono prevalente è dato dal rotolamento della palla sulla parete dell'imbuto e la vedo dura trovare una precisa relazione proporzionale tra frequenza del suono e velocità di rotazione percui la strada da seguire è più fattibilmente quella di una lettura "ottica",infine,last but not least,il problema va impostato dal punto di vista meccanico,c'entrano Archimede,Kepler,Galileo,Newton,Laplace ( o ...Einstein) etc. ,in che modo leghi le equazioni del moto al valore (istantaneo !) di velocità di rivoluzione (quella di rotazione,cioè sul proprio asse,della pallina c'entra...nulla) ? ovvero mi pare che il tuo problema in un forum di elettronica sia piuttosto off topic.

[tuloski]

Infatti non volevo entrare nel merito, mi interessava solamente la parte del microfono.

Comunque tu dici che il suono proverrà prevalentemente dal rotolamento della pallina: ok, questo è vero per quanto riguarda quello che sentiamo noi, cioè nelle frequenze umane, ma filtrando il tutto con un passa basso, tenendo solo le frequenze da 0,01 a 20hz il segnale dovrebbe rimanere quello utile + o meno.

Comunque secondo me la cosa più facile sarebbe provare, ma penso che i microfoni ad infrasuoni siano abbastanza costosi. Altrimenti spero di trovare qualcuno che abbia già fatto una cosa simile o che abbia della bibliografia a riguardo.

[Lelettrico]

Potrei fare una considerazione?
Mi vien da dire che ogni altoparlante + o - obbedisce alla legge di Boyle, detta in maniera rapida
Il cambiamento di pressione e' inversamente proporzionale al cambiamento di volume (della cavita in cui si trova l'altoparlante ... aggiungo). Il cambiamento di pressione genera appunto il suono che vuoi captare.

Una pallina che rotola genera fruscio a causa del rotolamento ma non genera che una piccolissima variazione di pressione alle basse frequenze, cioe' al passaggio. Cio' che dici e' concettualmente corretto, ma impraticabile da un punto di vista pratico. Anche supposto che si riesca a fare un tale filtro temo che il rumore delle persone che respirano, di un cuore che batte, di qualcuno che gli vien la tosse ... sovrasti di gran lunga il suono della pallina inteso come compressione rarefazione che deve generare la tua onda sonora a bassa frequenza.
Al di fuori di "ferro dentro la pallina" e sensore fuori dell'imbuto non vedo che un riconoscimento di immagine.
Mah? Bella sfida, ma temo che ...

[claudiocedrone]

Ripeto (e poi non interverrò mai più in questo thread) e ribadisco quello che ho scritto nel mio precedente post aggiungendo che ottenuta la velocità istantanea di rivoluzione (di cui io personalmente per i miei evidenti limiti "matematici" non saprei che farmene) ci si trova ad impostare un problema simile a quello della messa in orbita di un satellite ovvero di ingegneria aerospaziale "spinta" dovendo tenere conto anche,tra le altre,delle forze di Coriolis e quindi della latitudine (e ,per il "segno",dell'emisfero) in cui è situata (e ciò vale anche per un'altra costante...variabile da inserire nelle equazioni cioè l'accelerazione gravitazionale che varia anche in base all'altitudine) la "location" dell'esperimento; se,e sottolineo se,tulosky possiede il know-how necessario a impostare e risolvere il problema,l'unica strada percorribile con possibilità pratica di successo per misurare la velocità di rivoluzione della pallina è quella di una lettura "ottica".