ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

da **IsidoroKZ** » 13 apr 2012, 1:40

Scritta cosi` e` molto piu` bella: $\frac{g_m}{1+g_m Z_e}$ perche' ha la forma di un guadagno retroazionato, come in effetti e`.

da **strato** » 13 apr 2012, 9:50

eh io ancora non ho trattato la retroazione in elettronica (ne ho parlato in controlli automatici) quindi ancora non so cos'è o che forma abbia un guadagno retroazionato..effettivamente ci avevo pensato un po' che la presenza del carico sull emettitore poteva creare una sorta di retroazione..

da **strato** » 14 apr 2012, 2:25

Ok penso di aver capito..siccome il guadagno del primo stadio è $\dfrac{Vo^I}{Vs}=-g_m\dfrac{r_\pi_1}{r_\pi_1+(\beta+1)Ze}R1|| (\dfrac{r_\pi_2}{\beta+1})$ se faccio tendere la frequenza a infinito il guadagno aumenta===>passa alto.
Il discorso è questo..per valutare se un condensatore è in "configurazione" passa alto/passa basso posso sempre ricondurre l'analisi ad un singolo stadio?

da **IsidoroKZ** » 14 apr 2012, 7:42

L'espressione del guadagno e` giusta, a parte un R1 al posto di R2, anzi meglio R_2. Se la frequenza aumenta il guadagno aumenta quindi nella funzione di trasferimento c'e` prima uno zero poi un polo.

L'analisi qualitativa dell'effetto di ogni capacita` di solito puo` essere fatta facilmente stadio per stadio. E` possibile che i condensatori interagiscano, ma il comportamento di base rimane sempre lo stesso, anche se ad esempio intorno a tutti gli stadi c'e` un anello di retroazione.

Ad esempio il primo stadio presenta uno zero a frequenza piu` bassa del polo. Anche se lo si mette in un sistema piu` complicato con piu` stadi e feedback intorno, la frequenza dello zero e` sempre piu` bassa di quella del polo, anche se con il feedback il polo si sposta.

Ma anche se il polo si sposta verso lo zero, comunque non puo` sorpassarlo, vedi il luogo delle radici.

da **strato** » 14 apr 2012, 10:01

eh si ho sbagliato,mi sono confuso con R_1

ma era

Quindi se proprio non lo riesco a vedere posso sempre ricorrere al guadagno funzione della frequenza del singolo stadio come in questo caso dove compare"

" (nornalmente lo calcoliamo a centro banda quindi dove zeri e poli dei passa alto sono già entrati in gioco e gli zeri e poli dei passa basso ancora non hanno iniziato a "lavorare")
Una curiosità...i condensatori interni (ad esempio quello fra base-emettitore e base-collettore) sono passa basso perché "stanno là" o per un motivo più intrinseco?

da **IsidoroKZ** » 14 apr 2012, 10:07

Spiegazione circuitale: $C_\pi$ cortocircuita la $v_{be}$ e quindi uccide il guadagno del transistore. $C_\mu$ introduce una retroazione negativa e quindi abbassa il guadagno. Questi condensatori possono anche introdurre degli zeri (anche a destra), ma prima c'e` sempre il polo.

Spiegazione vera: per un elettronico piu` importante della legge di Ohm c'e` il teorema della massima sfiga, anche detto legge di Murphy. Vuoi mica sperare che un parametro parassita ti dia una mano?

da **DirtyDeeds** » 14 apr 2012, 10:47

strato ha scritto:Ok penso di aver capito..siccome il guadagno del primo stadio è

Giusto, a parte quanto ti ha già segnalato

IsidoroKZ.

Per un'analisi veloce, però, non ti conviene pensare al guadagno totale come al prodotto dei guadagni di tensione dei due stadi: il primo stadio è praticamente cortocircuitato dal secondo, per cui la corrente di ingresso del secondo stadio è

$I_\text{i,2} \approx -g_\text{m}^\prime V_\text{s}\approx -\frac{g_\text{m}}{1+g_\text{m} Z_\text{E}}$

Il secondo stadio, a base comune, ha guadagno di corrente pressoché unitario, di modo che praticamente tutta la corrente $I_\text{i,2}$ arriva al carico costituito dal parallelo di R_3

e

. Quindi

$A_v = \frac{V_\text{o}}{V_\text{s}} \approx -\frac{g_\text{m}Z_\text{L}}{1+g_\text{m} Z_\text{E}}$

con

$Z_\text{L} = \frac{R_3}{1+sR_3C_2}$

da **strato** » 14 apr 2012, 14:34

Penso di stare entrando nell'ottica giusta,soprattutto se vedo a cosa può servire il circuito che prendo in analisi..
Ho un amplificatore di transconduttanza,cosi in uscita ho una corrente approssimativamente proporzionale alla tensione d'ingresso tramite una conduttanza la $g^\prime_m$ molto elevata.Poi metto un buffer di corrente per ottenere la stessa corrente in uscita su di un impedenza che diminuisce (passa basso) in frequenza.
A che mi serve?non è impertinente come domanda..voglio trovarne un impiego,anche ideale..

da **DirtyDeeds** » 14 apr 2012, 14:50

Il circuito cascode è un amplificatore composto che può essere utilizzato al posto di un amplificatore CE con un solo BJT per ottenere alcuni vantaggi:

1) Banda più estesa: a parità di corrente di polarizzazione e guadagno, un cascode ha una banda più ampia rispetto al corrispondente amplificatore CE. Il motivo è che nell'amplificatore CE la banda è limitata dalla moltiplicazione per effetto Miller della capacità $C_\mu$ del BJT. Nel cascode questa moltiplicazione non c'è perché lo stadio CE è cortocircuitato dallo stadio CB successivo.

2) Maggiore impedenza di uscita: l'impedenza di uscita dello stadio CB è aumentata (di circa un fattore $\beta$ ) dalla reazione locale causata dalla presenza dello stadio CE.

3) Minore rumore, in alcuni casi.

da **strato** » 15 apr 2012, 2:39

grazie a tutti per il supporto..benedico il giorno in cui ho trovato questo forum.

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