Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Architettura dei calcolatori

Tipologie, strumenti di sviluppo, hardware e progetti

Moderatore: Foto UtentePaolino

0
voti

[1] Architettura dei calcolatori

Messaggioda Foto Utentepierinter » 16 apr 2012, 17:53

Ciao a tutti.
In università sto seguendo il corso di ''Fondamenti di Architettura dei calcolatori".
Il problema è che però non è un gran bel corso, fatto abbastanza male secondo me.
Per fortuna c'è il libro di testo in cui riuscire ad andare a prendere le cose non chiare.
Oltre a questo però, c'è anche un interesse personale che mi spinge a capirci un po' meglio , anche andando oltre le lezioni universitarie.

Nonostante questo però ci sono delle cose estremamente DI BASE che non mi sono chiarissime e che sia sul libro sia durante il corso vengono un po' tralasciate.
In particolare:

1) Cosa cambia effettivamente tra un sistema ad esempio a 16 bit ed uno a 32 bit ?

Voglio dire, ok, ci hanno solo detto che lo spazio di indirizzamento è maggiore in quanto 2^32 è più grande di 2^16 quindi possibilità di utilizzare una memoria più grande ecc...ok.. ma non credo sia solo questo.
Cos'altro c'è?
Avatar utente
Foto Utentepierinter
620 2 7 10
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1395
Iscritto il: 23 mar 2009, 0:05

0
voti

[2] Re: Architettura dei calcolatori

Messaggioda Foto Utentejumpmad » 16 apr 2012, 18:50

La differenza tra architettura a 8, 16, 32 e 64 bit sta nell'ampiezza dei registri della cpu e quindi nel modo in cui viene allocata la RAM, dire che la differenza sia nello spazio di indirizzamento è improprio, quella è una conseguenza ed un limite che ad esempio in Windows Server a 32bit è stato superato grazie ad in espediente (PAE) ed indirizza 64Gb di RAM
Avatar utente
Foto Utentejumpmad
176 1 4
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 121
Iscritto il: 18 gen 2012, 17:47

0
voti

[3] Re: Architettura dei calcolatori

Messaggioda Foto Utentepierinter » 16 apr 2012, 20:21

E come può la dimensione dei registri, portare ad un cosi grande incremento delle prestazioni?
Avatar utente
Foto Utentepierinter
620 2 7 10
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1395
Iscritto il: 23 mar 2009, 0:05

0
voti

[4] Re: Architettura dei calcolatori

Messaggioda Foto Utentejumpmad » 17 apr 2012, 9:25

Non mi risulta questo grande salto prestazionale, teoricamente, applicazioni che fanno uso intensivo di grossi blocchi di memoria o calcolo in virgola mobile, potrebbero avvantaggiarsi dell'architettura a 64bit ma all'atto pratico molti test ad es. su windows 7 32/64 bit hanno dimostrato addirittura che il 32 bit nella maggior parte delle applicazioni supera in velocità il 64bit. In questo caso la differenza di capacità della RAM è l'unica cosa che può portare incrementi prestazionali in applicazioni che possono avvantaggiarsi di una quantità maggiore di 4Gb come grossi database o computer grafica, perché oltretutto possono far uso di calcoli in virgola mobile a 64 bit.
Nella stragrande maggioranza delle applicazioni però un'architettura a 64 bit potrebbe essere, per alcuni motivi, anche controproducente.
Avatar utente
Foto Utentejumpmad
176 1 4
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 121
Iscritto il: 18 gen 2012, 17:47

0
voti

[5] Re: Architettura dei calcolatori

Messaggioda Foto UtenteGuidoB » 17 apr 2012, 10:42

pierinter ha scritto:1) Cosa cambia effettivamente tra un sistema ad esempio a 16 bit ed uno a 32 bit ?

Per esempio se devi sommare due numeri interi lunghi 32 bit, sulla macchina a 16 bit devi farlo in due istruzioni (prima sommi la parte bassa, poi con il riporto risultante sommi la parte alta). Se devi anche spostare tutti i dati dalla memoria ai registri della CPU e viceversa, devi aggiungere altri 6 trasferimenti da e per la memoria (magari impliciti nelle istruzioni usate).

Se hai una macchina da 32 bit, per la somma basta una sola istruzione, più 3 eventuali spostamenti degli operandi da memoria a registri e del risultato da registro a memoria.

Quindi una macchina a 32 bit è sensibilmente più veloce se opera principalmente su dati a 32 bit. Se invece opera su dati a 16 o 8 bit, non c'è questo grande vantaggio (vengono sfruttati poco).

Nelle macchime con meno bit di solito i programmi compilati sono più corti, cioè il codice è più "denso", tra l'altro perché gli indirizzi da specificare sono più corti... ma ovviamente c'è meno memoria indirizzabile. Nei 32 bit si tenta di rendere il codice più denso "condensando" più istruzioni in una (almeno le sequenze più usate).

O_/
Big fan of ƎlectroYou!       Ausili per disabili e anziani su ƎlectroYou
Caratteri utili: À È É Ì Ò Ó Ù α β γ δ ε η θ λ μ π ρ σ τ φ ω Ω º ª ² ³ √ ∛ ∜ ₀ ₁ ₂ ₃ ₄ ₅ ₆ ∃ ∄ ∆ ∈ ∉ ± ∓ ∾ ≃ ≈ ≠ ≤ ≥
Avatar utente
Foto UtenteGuidoB
17,8k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2809
Iscritto il: 3 mar 2011, 16:48
Località: Madrid

0
voti

[6] Re: Architettura dei calcolatori

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 17 apr 2012, 11:10

Uno dei grandi vantaggi che un' architettura a 32 bit offre rispetto ad una a 8 o 16 bit, oltre che a quelli esposti in precedenza, è la possibilità di indirizzare direttamente una locazione di memoria dentro un range di 4GB.
In pratica il puntatore (o indirizzo) viene memorizzato o caricato in una sola istruzione invece che in due (nel caso di un 16 bit) o di 4 (nel caso di un 8 bit) ed occupa un unica locazione in RAM. A livello di velocità di esecuzione è un vantaggio enorme, sopratutto se consideriamo che i tagli di memoria di programma disponibili oggi e le applicazioni dei micro, molte volte superano i fatidici 64KB indirizzabili direttamente da un micro a 16 bit.
Alcuni processori come il Cortex-M3 ad esempio, hanno anche un' ottima gestione dei dati ad 8 e 16 bit che possono essere memorizzati non allineati nelle locazioni a 32 bit.
"La follia sta nel fare sempre la stessa cosa aspettandosi risultati diversi".
"Parla soltanto quando sei sicuro che quello che dirai è più bello del silenzio".
Rispondere è cortesia, ma lasciare l'ultima parola ai cretini è arte.
Avatar utente
Foto UtenteTardoFreak
73,9k 8 12 13
-EY Legend-
-EY Legend-
 
Messaggi: 15754
Iscritto il: 16 dic 2009, 11:10
Località: Torino - 3° pianeta del Sistema Solare

0
voti

[7] Re: Architettura dei calcolatori

Messaggioda Foto Utentepierinter » 19 apr 2012, 1:31

Capito, quindi in sostanza la differenza la fanno la maggior capacità di indirizzamento e quindi maggior possibilità di espansione della memoria e poi l'incremento della velocità dovuto alla minore necessità di numero di istruzioni per fare una determinata cosa.
Avatar utente
Foto Utentepierinter
620 2 7 10
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1395
Iscritto il: 23 mar 2009, 0:05

0
voti

[8] Re: Architettura dei calcolatori

Messaggioda Foto UtenteGuidoB » 19 apr 2012, 2:04

:ok: Esatto!
Big fan of ƎlectroYou!       Ausili per disabili e anziani su ƎlectroYou
Caratteri utili: À È É Ì Ò Ó Ù α β γ δ ε η θ λ μ π ρ σ τ φ ω Ω º ª ² ³ √ ∛ ∜ ₀ ₁ ₂ ₃ ₄ ₅ ₆ ∃ ∄ ∆ ∈ ∉ ± ∓ ∾ ≃ ≈ ≠ ≤ ≥
Avatar utente
Foto UtenteGuidoB
17,8k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2809
Iscritto il: 3 mar 2011, 16:48
Località: Madrid

0
voti

[9] Re: Architettura dei calcolatori

Messaggioda Foto UtenteAjKDAP » 20 apr 2012, 12:13

prova a pensare come viene gestita un'operazione del tipo:

2/34

in un micro ad 8 ed a 32bit ;-) e come viene salvato il risultato, quante cifre significative avrai, etc...
'˙˙˙·٠•● Alberto ●•٠·˙˙˙'
________________________
http://www.ajk.altervista.org
Avatar utente
Foto UtenteAjKDAP
1.255 2 6 9
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 796
Iscritto il: 17 mag 2006, 0:13
Località: nella coda dei pronti

0
voti

[10] Re: Architettura dei calcolatori

Messaggioda Foto Utentepierinter » 21 apr 2012, 19:56

Perfettamente chiaro ! Grazie.
Una cosa non mi è molto chiara :
Il 68000 è a 16 bit giusto ?
Il che significa, credevo, che una parola è fatta da 16 bit cioè 2 byte.
Allora perché ad esempio nello stack, mi sposto di 4 in 4 ?
Avatar utente
Foto Utentepierinter
620 2 7 10
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1395
Iscritto il: 23 mar 2009, 0:05

Prossimo

Torna a Realizzazioni, interfacciamento e nozioni generali.

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 10 ospiti