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L'auto elettrica continua a fare km

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Moderatore: Foto Utente6367

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[91] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto Utenteguzz » 5 mag 2012, 17:39

babbucciodonosor ha scritto:pensare ad un piccolo motore a vapore compatto

stai suggerendo di abbandonare i cicli termici tra quelli a maggior rendimento che si possano costruire, per passare a cicli a rendimento più basso?
non è un po' una cavolata?

riguardo gli autobus, non serve che siano filovie, basta elettrificarli a batteria...
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[92] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 5 mag 2012, 17:44

guzz ha scritto: riguardo gli autobus, non serve che siano filovie, basta elettrificarli a batteria...


...portandoti così dietro tutti i problemi legati alle battiere che stanno inguaiando l'auto elettrica e che invece le filovie non hanno (e non hanno bisogno di avere, almeno non come sorgente di energia per la locomozione principale). L'esempio l'avevo portato anche per evidenziare come, nel contesto cittadino, non vi sia alcun bisogno di reinventare tutte le cose da capo ma basta alle volte semplicemente ripescare soluzioni che sono già state usate in passato (e che, sia pure in misura molto più ridotta, continuano ad essere usate ancora oggi).

Ciao
Piercarlo
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[93] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto Utenteguzz » 5 mag 2012, 17:50

ma sei sicuro che elettrificare una città sia conveniente, più delle batterie?
e il fattore estetico? a me personalmente quei cavi sospesi sopra le strade non piacciono...

EDIT senza contare che sarebbe un sistema applicabile solo in piccole zone della città, per le linee di periferia o per sistemi di trasporto con i comuni attigui diventa impensabile.
inoltre se si volesse modificare un tragitto si dovrebbe rifare tutto
se chiudono una strada per lavori che fai, blocchi il trasporto pubblico?
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[94] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto Utente6367 » 5 mag 2012, 19:54

Piercarlo ha scritto:L'esempio l'avevo portato anche per evidenziare come, nel contesto cittadino, non vi sia alcun bisogno di reinventare tutte le cose da capo ma basta alle volte semplicemente ripescare soluzioni che sono già state usate in passato (e che, sia pure in misura molto più ridotta, continuano ad essere usate ancora oggi).


Interessante.
Infatti l'auto elettrica era molto popolare circa 100 anni fa. Esistevano diverse case costruttrici, soprattutto in USA, ed era l'auto da città, consigliata soprattutto per le signore.
Poi la voracità di maggiori prestazioni la misero fuori mercato.

Quando ero piccolo, gli ambientalisti auspicavano un ritorno all'auto elettrica, economica ed ecologica. Se questo non accadeva, era solo per per colpa delle lobby del petrolio e delle case automobilistiche che non ne avevano alcun interesse.
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[95] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto Utente6367 » 5 mag 2012, 20:02

riguardo gli autobus, non serve che siano filovie, basta elettrificarli a batteria...


C'è una certa contesa sulla convenienza economica (ed ecologica) delle diverse soluzioni:
- filobus
- bus a batteria
- bus tradizionale (di tipo "ecologico" a metano)
....

Ma gioca un ruolo fondamentale la variabile quantità di passeggeri e l'estensione della rete da coprire....
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[96] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 5 mag 2012, 20:12

guzz ha scritto:ma sei sicuro che elettrificare una città sia conveniente, più delle batterie?


Direi di sì. A Milano un po' di filovie ci sono ancora (e molte sono state sopppresse solo per il "fattore estetico"... perché a tanti gli svalutavano gli appartamenti da vendere, altrimenti se le sarebbero tenute: sono silenziose e pratiche quanto lo sono gli autobus, cioè una situazione ben diversa da quella dei tram che, se gli piazzi una macchina sui binari, non si va più da nessuna parte).

EDIT senza contare che sarebbe un sistema applicabile solo in piccole zone della città


Forse sei troppo giovane per averle viste: fino a 20-30 anni fa erano MOLTO comuni. E Milano ne era piena.

Ciao
Piercarlo

PS - Una aggiunta doverosa oggi che ci sono nuove tecnologie per alimentare i trasporti: poiché i mezzi (ma anche le auto) si fermano spesso alle fermate e ai semafori, nulla vieterebbe di installare su queste dei ricaricatori a induzione che, per il mezzo minuto che di solito i mzzi si fermano ai semafori e alle fermate, diano un "sorso" alle batterie che consente loro di durare alla fine per l'intera giornata. Integrando in modo intelligente le varie tecnologie si potrebbe arrivare, per i mezzi pubblici e per i veicoli elettrici in città, a rendere quasi equivalenti tra loro il sistema di alimentazione elettrica a batteria e filoviario. In realtà secondo me il problema di tutte le opzioni già oggi disponibili è di sceglierne UNA e portarla avanti. Le idee sono tante, le combinazioni di idee ancora di più... ma i soldi sono quelli che sono. Non si può finanziare tutto alla pari.
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[97] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto Utenteguzz » 5 mag 2012, 21:07

si, sono giovane. e proprio perché sono giovane, vado all'università a vicenza. lì, ad esempio, l'elettrificazione della rete sarebbe impensabile.
gli stessi inconvenienti che ci sono per i tram potrebbero esserci per le filovie: se una macchina occupa la corsia elettrificata, come fa l'autobus a superarla?
oppure, se per lavori chiudono una strada per dove fai passare gli autobus?
sempre a vicenza vogliono costruire una linea di filobus. costo: 50 milioni per una decina di km di elettrificazione (compreso l'acquisto dei mezzi). vorresti dirmi che conviene?
con 50 milioni quanti autobus (anche a batteria) compri?

poi sono stato in giro per l'europa, tipo a salisburgo. città rovinata da una selva di cavi elettrici sopra alle strade.

quindi resto della mia idea: autobus a batteria.
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[98] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto Utente6367 » 5 mag 2012, 21:29

gli stessi inconvenienti che ci sono per i tram potrebbero esserci per le filovie: se una macchina occupa la corsia elettrificata, come fa l'autobus a superarla?
oppure, se per lavori chiudono una strada per dove fai passare gli autobus?


I filobus li hanno inventati per questo: hanno una certa libertà di tragitto attorno alla linea aerea.
Non solo: quelli attuali hanno un po' di batteria che permette di staccarsi completamente per effettuare a bassa velocità un certo percorso.
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[99] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto Utente6367 » 5 mag 2012, 21:33

sempre a vicenza vogliono costruire una linea di filobus. costo: 50 milioni per una decina di km di elettrificazione (compreso l'acquisto dei mezzi). vorresti dirmi che conviene?


Spiecente: non è possibile fare questi conti a mente!
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[100] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto Utente6367 » 5 mag 2012, 21:38

nulla vieterebbe di installare su queste dei ricaricatori a induzione che, per il mezzo minuto che di solito i mzzi si fermano ai semafori e alle fermate, diano un "sorso" alle batterie che consente loro di durare alla fine per l'intera giornata


Allora, i sistemi di ricarica a induzione per auto non vanno oltre i 3 kW (con una certa dissipazione di potenza).
Certo, su un bus hai più spazio. Potresti metterne due o tre.
Onestamente, però, non credo che il "sorso" valga la pena.
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