Trafo isolamento e corrente di magnetizzazione

[niccom]

Ho un dubbio relativo al dimensionamento dell'interruttore magneto termico da utilizzare sulla linea proveniente da dalla rete (enel) per un impianto Fv da 100kw vista la presenza del trasformatore di isolamento da 120kVA.

Il costruttore del trafo dichiara la corrente di magnetizzazione/spunto I<=15 In ( 15 volte la corrente nominale). Essendo P=120KVA, risulta
In=120.000/400/1,73= 173A da cui I=15x173=2600A

Innanzi tutto mi sorge il dubbio se 2600A è il vaolre di picco della cresta o il valore efficace ...

Detto questo, considerando una corrente nominale dell'impianto di 145A circa, si dovrebbe usare un interruttore da almeno 160A in curva D. Il problema è che per questi valori si devono usare degli scatolati dove non "esiste" la curva D, ma sganciatori regolabili, che però arrivano sino a 10xIn come corrente magnetica, per cui:
-) se uso un 160A, proteggo sia trafo che cavo (70mmq), ma rischio che salti l'interruttore durante la fase di accensione essendo Im=1600A
-) Con un 200A si deve regolare la Ith (corrente termica) per proteggere la conduttura e mi dicono che anche la corrente magnetica (10x) automaticamente si sposta. Ma è vero? se il costrutture dichiara 10xIn perché cambia al regolare la Ith (o Ir)??
-) con un 250A sono al limite per supportare lo spunto,ma devo regolare anche qui la corrente termica (Ir o Ith ) che al massimo arriva a 0,7In= 175A
Gia qui siamo al limite per la protezione del trafo, mentre il cavo deve essere almeno da 95mmq dato il tipo di posa. Ma se è vero che anche la curva della corrente magnetica dell'interruttore si sposta, siamo al punto di partenza.
Qualcuno mi riuscirebbe a chiarire i dubbi?

[alphabit]

Non si sposta niente, negli interruttori la magnetica e la termica sono due cose indipendenti. la magnetica è multiplo della corrente nominale dell'interruttore, non della corrente termica regolata.
Fai bene a tenere conto della corrente di inserzione del trafo in quanto potrebbe far scattare la protezione se dimensionata troppo bassa.

Un saluto

[gianluca74]

Ciao. provo a darti un contributo.In primis io chiamerei al produttore del trafo per sapere esattamente la corrente di spunto dello stesso. Tu per cautelarti hai messo esattamente 15In ma potrebbe tranquillamente essere 10 o 11 volte In; a me è capitato praticamente sempre. Ad ogni modo chiama e vedrai che l'interruttore che hai scelto sarà sicuramente adatto. un'altra cosa è quella di valutare la lunghezza della linea che separa il punto di consegna dal trafo infatti una linea molto lunga ti crea una diminuzione della corrente di spunto.Avevo fatto due calcoli su questo aspetto associando la corrente di spunto a quella di un corto circuito. eccoti il link forse può esserti utile.
viewtopic.php?f=3&t=27587&p=219252#p219252

ciao.
Gianluca

[niccom]

Grazie Gianluca74, avevo letto il tuo post a riguardo, ma non sono convinto che il metodo da te applicato sia giusto. Secondo me la corrente di spunto del trafo è un valore "assoluto" e vale ai morsetti del trafo, per cui indipendentemente dalla lunghezza della conduttura il trafo "richiama" ai suoi capi tale corrente per poter magnetizzare il nucleo , e quindi anche l'interruttore posto sul contatore di consegna enel sarà inevitabilmente attraversato da tale corrente. quello che cambia è la caduta di tensione ovvero la tensione ai capi dell'avvolgimento del trafo.Sbaglio forse?
Il produttore del trafo mi ha confermato di tenere buono il valore di 15x.
Su un manuale della Schneider avevo anche trovato un calcolo a riguardo in cui indicava che il valore dichiarato dal costruttore (15 In) era un valore di "picco" e bisognava ragionare invece con il valore efficace per nel dimensionamento dell'interruttore, ovvero dividere il valore della corrente di spunto per 1,41 (radice di 2)... mah!

[MASSIMO-G]

visto che si parla di Schneider , nei suoi cataloghi per l'alimentazione di trafo trifase 120kVA BT con primario a 400V consiglia un interruttore da 250 (con potere di interruzione in funzione di quella dell'impianto ) e relè TM200D (termomagnetico)

[niccom]

Leggevo prorpio ora sulla guida BT di Schneider che effettivamente consigliano uno scatolato da 250A ma TM250D per un trafo da 125kVA, TM200D per un trafo da 100kVA. Grazie Massimo per lo ...spunto che mi hai dato.

[gianluca74]

Ciao niccom.
Le mie considerazioni scaturiscono dal fatto che la corrente di inserzione dipende dalla tensione di inserzione sul trafo. E' evidente che con una linea molto lunga avrò delle cadute di tensione, quindi, inizialmente la corrente di inserzione aumenta creando però una caduta di tensione sempre più importante che determina quindi un effetto negativo sulla corrente di inserzione e quindi sul suo valore di picco. Questo va secondo me tenuto in considerazione quando hai a che fare con linee molto lunghe per la scelta appunto della magnetica dell'interruttore.
ciao.
Gianluca.

[krimad87]

Per un trafo da 100 kVA basta anche un 160A con intervento dello sganciatore magnetico a 10In (la corrente nominale del trafo è circa 140 A), quindi per il trafo in questione ci vuole almeno un 200 A, sempre con intervento dello sganciatore a 10In, e a maggior ragione l'interruttore consigliato da Schneider.