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teorema forze vive

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[1] teorema forze vive

Messaggioda Foto Utentejmonty » 8 giu 2012, 13:52

L'energia cinetica di un corpo rigido a simmetria assiale in rotazione attorno all'asse di simmetria con velocità angolare e che trasla nello spazio con velocità è:

T=1/2mv^2+1/2Iw^2

dove m è la massa totale del corpo ed I il momento d'inerzia rispetto all'asse di rotazione.

T quidi deve essere uguale al lavoro delle forze esterne vincolari e interne agenti sul corpo rigido.

Il mio quesito è: se ho più corpi rigidi, visti come un sistema sui quali agiscono forze esterne vincolari e di reazione, l'energia totale sarà uguale al lavoro delle forze agenti sul sistema che chiano Ttot. Ma Ttot=T1+t2+...Tn con T1=1/2m1v1^2+1/2I1w1^2 T2=1/2m2v2^2+1/2I2w2^2 ......oppure Ttot=1/2mtotvcentrodimassa^2+1/2Itotwcentrodimassa^2?

scusate il pasticcio di simboli!!!
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[2] Re: teorema forze vive

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 8 giu 2012, 13:59

Formule in LaTeX, altrimenti non si capisce nulla!
It's a sin to write sin instead of \sin (Anonimo).
...'cos you know that cos ain't \cos, right?
You won't get a sexy tan if you write tan in lieu of \tan.
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[3] Re: teorema forze vive

Messaggioda Foto Utenteasdf » 8 giu 2012, 13:59

jmonty ha scritto:scusate il pasticcio di simboli!!!

Proprio per evitare il pasticcio di simboli, che anche tu hai ammesso, come ti ha suggerito Foto UtenteDirtyDeeds, modifica il tuo post iniziale o comunque riscrivi le tue espressioni usando LaTeX.
Qui un editor esterno :
http://www.codecogs.com/latex/eqneditor.php.

Scrivi nell'editor esterno tutte le espressioni che desideri, poi le ricopi ed incolli nel riquadro dove scrivi il tuo post, le riselezioni e clicchi sul pulsantino chiamato tex posto nella barra in alto.
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[4] Re: teorema forze vive

Messaggioda Foto Utentejmonty » 8 giu 2012, 21:00

L'energia cinetica di un corpo rigido a simmetria assiale in rotazione attorno all'asse di simmetria con velocità angolare e che trasla nello spazio con velocità è:

T=1/2mvcm^2+1/2Iw^2

dove m è la massa totale del corpo ed I il momento d'inerzia rispetto all'asse di rotazione.

T quidi deve essere uguale al lavoro delle forze agenti sul corpo rigido.

Il mio quesito è: se ho più corpi rigidi, visti come un sistema sui quali agiscono delle forze, l'energia totale sarà uguale al lavoro delle forze agenti sul sistema che chiamo Ttot. Ma Ttot=T1+T2+...+Tn con T1=1/2m1vcm1^2+1/2I1w1^2 T2=1/2m2vcm2^2+1/2I2w2^2 ......oppure Ttot=1/2mvcms^2+1/2Icmsws^2?

con m massa complessiva sistema,
vcms velocità del centro di massa del sistema,
Icms momento di inerzia del sistema rispetto al baricentro del sistema

convcm1 velocità del centro di massa del sistema 1
convcm2 velocità del centro di massa del sistema 2 e cosi via

w1 velocità angolare del corpo 1
w2 velocità angolare del corpo 2 e cosi via

I1 momento di inerzia rispetto rispetto al baricentro del corpo 1
I2 momento di inerzia rispetto rispetto al baricentro del corpo 2 e cosi via

ciò che mi turba: è la velocità angolare del sistema, poiché il sistema è composto da più corpi rigidi e non ha senso una velocità angolare del sistema, visto che nel suo insieme non è rigido!!!
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[5] Re: teorema forze vive

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 8 giu 2012, 21:08

Ussignur! Non è che la leggibilità delle formule sia migliorata di molto, eh.

Così è meglio:

T=\frac{1}{2}mv_\text{cm}^2+\frac{1}{2}I\omega^2

jmonty ha scritto:T quidi deve essere uguale al lavoro delle forze agenti sul corpo rigido.


Partiamo di qui: da quando in qua un'energia cinetica è uguale a un lavoro?
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[6] Re: teorema forze vive

Messaggioda Foto Utentejmonty » 9 giu 2012, 19:24

si hai ragione
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[7] Re: teorema forze vive

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 10 giu 2012, 12:44

Allora, l'energia cinetica è quella parte di energia associata al moto di un sistema fisico rispetto a un certo sistema di riferimento inerziale: non è un lavoro, ma dipende solo dal moto delle parti componenti il sistema fisico. E' la variazione di energia cinetica ad essere uguale a un lavoro (dai una lettura anche a questo bell'articolo di Foto Utenteadmin).

Ciò detto, la tua domanda mi sembra si possa mettere in questa forma: dato un sistema formato da più corpi rigidi, l'energia cinetica totale si può mettere nella forma

T=\frac{1}{2}mv_\text{cm}^2+\frac{1}{2}I\omega^2 :?:

La risposta è NO perché il moto di un sistema di corpi rigidi non rigidamente connessi tra loro non può essere scomposto in una traslazione più una rotazione (v. anche questo messaggio).

PS: teorema delle forze vive è un nome un po' obsoleto, sarebbe meglio chiamarlo teorema dell'energia cinetica (che poi, in realtà, la tua domanda non è veramente connessa con tale teorema).
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