Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Il transistore a giunzione bipolare TP110 è di tipo NPN o PN

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[11] Re: Il transistore a giunzione bipolare TP110 è di tipo NPN

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 14 ago 2012, 17:51

Ma lo vuoi fare uno schema o bisogna chiedertelo in aramaico antico?

Alla prossima chiudo il thread..
Vedi tu.
Avatar utente
Foto Utentesimo85
30,9k 7 12 13
Disattivato su sua richiesta
 
Messaggi: 9927
Iscritto il: 30 ago 2010, 4:59

0
voti

[12] Re: Il transistore a giunzione bipolare TP110 è di tipo NPN

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 14 ago 2012, 18:02

se non ti impegni un po' mi sa che non ti aiuterà nessuno.


ecco il link di fidocadj! http://www.electroyou.it/darwinne/wiki/domande-frequenti-su-fidocadj
Avatar utente
Foto Utentelelerelele
4.899 3 7 9
Master
Master
 
Messaggi: 5505
Iscritto il: 8 giu 2011, 8:57
Località: Reggio Emilia

0
voti

[13] Re: Il transistore a giunzione bipolare TP110 è di tipo NPN

Messaggioda Foto UtenteAndreaApple2 » 14 ago 2012, 18:30

Ecco in allegato lo schema in FidoCadJ
Avatar utente
Foto UtenteAndreaApple2
0 3
 
Messaggi: 15
Iscritto il: 25 lug 2012, 11:59

0
voti

[14] Re: Il transistore a giunzione bipolare TP110 è di tipo NPN

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 14 ago 2012, 18:41

Beh dai, un piccolo sforzo lo hai fatto.. Sull'originale dell'esercizio ci sono i nomi e valori dei componenti, e noi siamo indovini vero?

Ma per favore...
Avatar utente
Foto Utentesimo85
30,9k 7 12 13
Disattivato su sua richiesta
 
Messaggi: 9927
Iscritto il: 30 ago 2010, 4:59

0
voti

[15] Re: Il transistore a giunzione bipolare TP110 è di tipo NPN

Messaggioda Foto UtenteAndreaApple2 » 14 ago 2012, 19:12

Avete ragione, scusate.

La massima tensione di uscita dell'operazionale è 4,157 V, mentre la minima tensione di uscita dell'operazionale è 0,451 V.
Avatar utente
Foto UtenteAndreaApple2
0 3
 
Messaggi: 15
Iscritto il: 25 lug 2012, 11:59

0
voti

[16] Re: Il transistore a giunzione bipolare TP110 è di tipo NPN

Messaggioda Foto UtenteAndreaApple2 » 15 ago 2012, 19:35

Buonasera a tutti. Sto cercando su vari datasheet il parametro "Corrente di saturazione inversa" dei transistori BJT (in particolare TIP110, http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... P110.shtml) ma non lo trovo. Dovrebbe essere dell'ordine di 10^-16 A, ma nessun parametro assume tale valore. Esiste un modo per determinarlo? Grazie.
Avatar utente
Foto UtenteAndreaApple2
0 3
 
Messaggi: 15
Iscritto il: 25 lug 2012, 11:59

0
voti

[17] Re: Il transistore a giunzione bipolare TP110 è di tipo NPN

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 15 ago 2012, 19:47

Non troverai quel parametro nel datasheet. Qui a pag. 17 e 18 trovi qualche informazione riguardo alla regione di lavoro attiva-inversa, dove trovi anche la formula postata in [17].

Credo che tu abbia le idee confuse, ed il transistore in quel circuito secondo me non va mai in saturazione, oltre al fatto che non capisco perché vuoi calcolare I_S.
:-k
Avatar utente
Foto Utentesimo85
30,9k 7 12 13
Disattivato su sua richiesta
 
Messaggi: 9927
Iscritto il: 30 ago 2010, 4:59

0
voti

[18] Re: Il transistore a giunzione bipolare TP110 è di tipo NPN

Messaggioda Foto UtenteAndreaApple2 » 15 ago 2012, 21:09

Il transistore presente nel circuito non deve andare in saturazione ma lavorare in regione attiva. Il suo scopo è quello di amplificare la corrente di uscita dell'operazionale, che può essere al massimo di 25 mA, mentre, quando l'uscita dell'operazionale (in base ad altri calcoli su cui non mi soffermo) è di 4,157 V con la conseguenza che la massima corrente che alimenta il ramo principale del ponte di Wheatstone è di 278 mA. Il parametro Is mi serve perché, usando la formula

I_c = I_s \cdot (e^{(V_{be}/V_t)})

per formula inversa riesco a calcolare Vbe, da cui posso quindi calcolare, applicando KVL al BJT, la tensione tra collettore ed emettitore da cui la massima potenza dissipata dal transistore BJT.
Ultima modifica di Foto Utentesimo85 il 15 ago 2012, 22:04, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: inserita formula con LaTex
Avatar utente
Foto UtenteAndreaApple2
0 3
 
Messaggi: 15
Iscritto il: 25 lug 2012, 11:59

2
voti

[19] Re: Il transistore a giunzione bipolare TP110 è di tipo NPN

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 16 ago 2012, 6:23

Quel transistor non puo` saturare in nessun modo: il suo collettore e` sempre piu` positivo della base.

Se sai la tensione di base (4.157V, con 4 cifre significative non ci credo neanche se la vedo!) e la corrente nel ponte (278mA) sai anche la tensione di emettitore e quindi la VBE, che sfortunatamente viene zero!

Nei tuoi conti c'e` qualcosa che non va.

Tanto per cominciare il transistore e` un Darlington, e quindi dimentica le equzioni di Schockley per descriverlo. Le resistenze che hanno messo sul Darlington complicano i conti.

Come dicevo prima il transistore connesso cosi` e` sempre in linearita`. Facciamo un primo conto di massima. Supponiamo che l'operazionale possa erogare al massimo 4V, sull'emettitore ci sara` una tensione di circa 2.6V (MOLTO CIRCA). Nel carico, ammesso che i valori di resistenza siano quelli che hai indicato, passa una corrente di circa 170mA. Adesso verifichiamo se l'operazionale ce la fa, ed eventualmente affiniamo il conto della tensione.

Il tip110 ha un guadagno minimo di corrente a 1A di 1000, e il guadagno tipico e` di circa 3000, cioe` il minimo e` tre volte piu` piccolo del tipico.

Se estrapoliamo questi dati a 170mA, abbiamo un guadagno tipico di circa 1300, e quello minimo va dalle parti di 400, con corrente di base richiesta di mezzo milliampere circa, che l'operazionale riesce ad erogare senza problema. Da notare che i 25mA che citi non e` la corrente di uscita quando l'uscita e` alta, ma e` la corrente di cortocircuito.

La VBE massima, con il data sheet che ho a disposizione, non si riesce a ricavare in modo ragionevole. Per un primo conto si puo` prendere quella tipica, che vale 1.4V.

Rimane da considerare il fatto che il 741 NON e` fatto per lavorare a singola alimentazione di 5V.

Con questo ho finito e chiudo qui. La prossima volta quando chiedo il testo del problema, devi riportarlo verbatim, quando chiedo che cosa studi, serve sapere ateneo (Politecnico non vuol dire nulla, ce ne sono almeno 3 in Italia), facolta`, corso di laurea materia e libro di testo.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
121,2k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 21059
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

0
voti

[20] Re: Il transistore a giunzione bipolare TP110 è di tipo NPN

Messaggioda Foto UtenteAndreaApple2 » 16 ago 2012, 15:23

Prima di tutto grazie. Mi presento meglio.
Studio al Politecnico di Torino, e devo preparare una tesi sul sensore MAF a filo caldo. Il corso di riferimento è "Principi di elettronica e sistemi elettronici". Il testo cui mi riferisco è Wiley/Razavi, "Fundamentals of microelectronics" (per essere precisi questo: http://eu.wiley.com/WileyCDA/WileyTitle ... 00490.html). Allego la descrizione tecnica del suddetto sensore in un file PDF nel link seguente: http://www.file-pdf.it/2012/08/16/sensore-maf-1/. La password è 1234567890. Il problema che devo risolvere è dimensionare i componenti (resistori) e scegliere l'operazionale più adatto allo scopo. Il transistore BJT si rende necessario perché le correnti massime sono molto più elevate delle massime correnti di uscita di un qualsiasi operazionale.
Avatar utente
Foto UtenteAndreaApple2
0 3
 
Messaggi: 15
Iscritto il: 25 lug 2012, 11:59

Precedente

Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 36 ospiti