Rifasamento (scusate ma non ho capito)

[Diomede]

Buongiorno,
lo so che ci sono state già parecchie domande sul rifasamento ma io non riesco a capire.
Il discorso sulle "penali" per basso rifasamento mi è chiaro.
Ma ho le seguenti domande

Domanda 1): Impianto sotto i 15 kW. C'è utilità a rifasarlo, per utilità intendo risparmio sulla bolletta elettrica?

Domanda 2) Impianto sopra i 15 kW, Se nella bolletta non sono addebitate le penali per l'energia reattiva, c'è utilità a rifasare.

faccio queste domanda perché stanno spuntando in circolazione dei prodotti per rifasare e mi chiedo se hanno un utilità economica ?
Un esempio è quello proposta da questa società francese: http://www.techniwatt.net

Da noi sarebbe utile?

grazie

[Candy]

1) E' utile rifsasere per "recuperare" energia attiva. Le protezioni nei circuiti elettrici rilevano il passaggio di corrente, che noi chiamiamo "apparente". Se nella componente "apparente" la componente reattiva è troppo alta, all'utenza non arriverà molta corrente attiva. Questo problemaera moloto sentito con i limitatore magnetici che si usavano un tempo sui contatori. Oggi forse ha un poco meno senso... Poi ci sono tutte le ragioni, sempre, del risparmio energetico.

Se nella bolletta non sono addebitate le penali per l'energia reattiva, c'è utilità a rifasare.

Questa tua affermazione non la capisco.

[Ivan_Iamoni]

Questo articolo chiarirà le idee.

[Diomede]

Grazie per le risposte.

1) E' utile rifsasere per "recuperare" energia attiva.

Cosa intendi per recuperare

1) Poi ci sono tutte le ragioni, sempre, del risparmio energetico.

Questo è il punto che mi interessa. Rifasare implica risparmiare consumi di energia? ( costi in bolletta?)
perché dall'articolo mi pare di capire che si paga solo un costo per energia reattiva se il cos(fi) è < 0,9

E infine oggetti del tipo http://www.optivolt.fr ( che hanno un'expertise del Bureau Veritas), perché da noi non si usano?

[JR1987]

Scusate l'intrusione!
Quindi se ad esempio io con un impianto fatto sostanzialmente di soli neon e con potenza sotto i 15 kW otterrei comunque delle riduzioni in bolletta rifasando? oppure no?

[admin]

Se rifasi localmente ogni neon, si; risparmi perché riduci l'energia persa per effetto joule sulle linee di alimentazione interne dei neon. Se rifasi solo nel punto di allacciamento no, in quanto l'intensità di corrente nelle linee di alimentazione dei neon non si riduce, anzi, aumenta leggermente perché aumenta la tensione di alimentazione per la diminuzione della caduta nella linea del distributore.

[attilio]

con potenza sotto i 15 kW

Sotto quel valore il fornitore non conteggia l' energia reattiva.

Lo stesso fornitore ti vende energia attiva (kWh) non corrente (A), quindi se per usufruire di 1 kW di potenza istantanea, tu impieghi 8,5 piuttosto che 5A, ne a te, ne al fornitore gliene frega nulla!

Relativamente!..
..poiché maggiore corrente circolante vuol dire maggiori perdite e quindi maggiori sezioni delle linee di trasmissione e distribuzione, quindi sia per l' utente e sia per il fornitore, non è "virtuoso" consumare più ampere di quelli necessari e sobbarcarsi tutti gli oneri.

Considera poi, che se è vero che il limitatore interviene sulla potenza (attiva), gli organi di protezione dell' impianto (amperometrici) stanno invece attenti alla corrente.

Saluti

[JR1987]

grazie ad entrambi per la risposta...
credo però che rifasare localmente sia un po' troppo complicato e dispendioso o mi sbaglio?
cioè per un consumo di 2000 kWh ogni bimestre non credo convenga...

[admin]

Esistono anche i neon già rifasati

[shadonvy]

Se rifasi solo nel punto di allacciamento no, in quanto l'intensità di corrente nelle linee di alimentazione dei neon non si riduce, anzi, aumenta leggermente perché aumenta la tensione di alimentazione per la diminuzione della caduta nella linea del distributore.

Allacciare nel punto di allacciamento cioè a monte dell'impianto?
Non credo di aver capito bene ciò che dici. specialmente riguardo alla tensione