ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

da **RenzoDF** » 11 set 2012, 22:19

Gurdjeff ha scritto: ... Il ragionamento può andare? ...

Si, puoi fare anche così :ok:

... comunque risolverlo introducendo l'induttore magnetico mi piaceva di più!
... ed era molto più "originale"! :mrgreen:

BTW ricordati, per favore, di postare i calcoli risolutivi, per permettere a chi legge di vedere un thread completo ... qui si usa così. ;-)

da **Gurdjeff** » 11 set 2012, 22:41

sì certo... ci metterò un po' poiché devo imparare a usare latex prima...

da **Gurdjeff** » 14 set 2012, 11:22

Ci ho provato ma i risultati ahimè sono completamente sballati

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Per prima cosa, si calcola la tensione di Thevenin vista dal resistore( l'induttore 3 è a vuoto elettrico --> c.to c.to magnetico)

φ3= [(Ms2 - Ms1)*Is]/(R1+R2+R3)

=

π)

=

ω

φ3

π

Ora passiamo alla impedenza di Thevenin vista dal resistore. Si calcola quindi la riluttanza equivalente della rete vista dall'induttore:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

π

ω

π

Dopodichè si risolve :

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

= RISULTATO SBAGLIATO

da **RenzoDF** » 14 set 2012, 12:48

Gurdjeff ha scritto:... Per prima cosa, si calcola la tensione di Thevenin vista dal resistore( l'induttore 3 è a vuoto elettrico --> c.to c.to magnetico)

φ3=

Questa relazione da dove arriva?

da **Gurdjeff** » 14 set 2012, 12:50

Ops scusami quella

non so come ci è finita... ad ogni modo il calcoloè stato fatto senza...

era (Ns2-Ns1)*Is

comunque sia è sbagliato è vero... un attimo che correggo

dovrebbe essere: [ (Ms2-Ms1)/R1+R2 ] * [G3/(G3+G12)] = -4

π

dove

è la permeanza

da **RenzoDF** » 14 set 2012, 12:51

Gurdjeff ha scritto:Ops scusami quella non so come ci è finita... ad ogni modo il calcoloè stato fatto senza...

era

Non mi riferivo alla sola presenza della Is.

da **Gurdjeff** » 14 set 2012, 13:18

il risultato è lo stesso poiché in effetti ho scritto la stessa cosa di prima adesso che ci penso (sono un po' in confusione... mattinata di studio intenso)... cosa ho sbagliato?

da **RenzoDF** » 14 set 2012, 14:56

Gurdjeff ha scritto:il risultato è lo stesso poiché in effetti ho scritto la stessa cosa di prima adesso che ci penso (sono un po' in confusione... mattinata di studio intenso)... cosa ho sbagliato?

Non provo nemmeno a capire il tuo metodo, comunque io avrei usato Millman

${V_{mAB}} = \frac{{\frac{{{N_1}{I_S}}}{{3{R_m}}} + \frac{{{N_2}{I_S}}}{{{R_m}}}}}{{\frac{1}{{3{R_m}}} + \frac{1}{{{R_m}}} + \frac{1}{{2{R_m}}}}} = \frac{{1200}}{{11}}\,{\rm{A}}$

${\Phi _3} = \frac{{{V_{mAB}}}}{{2{R_m}}} = \frac{{12\pi }}{{55}}\,{\rm{mWb}}$

${V_{Th}} = {V_{30}} = j\omega {\Phi _3}{N_3} = j\frac{{48\pi }}{{11}}\,{\rm{V}}$

${X_{Th}} = \omega {L_{Th}} = \frac{{\omega N_3^2}}{{{R_{{m_{eq}}}}}} = \frac{{64\pi }}{{11}}\,\Omega$

${V_3} = {V_{30}}\frac{r}{{r + j{X_{Th}}}} = \frac{{30720{\mkern 1mu} {\pi ^2}}}{{121{\mkern 1mu} \left( {\frac{{4096{\mkern 1mu} {\pi ^2}}}{{121}} + 100} \right)}} + j\frac{{4800{\mkern 1mu} {\mkern 1mu} \pi }}{{11{\mkern 1mu} \left( {\frac{{4096{\mkern 1mu} {\pi ^2}}}{{121}} + 100} \right)}} \approx 5{,}77 + j3{,}16\,\,{\rm{V}}$

... ma continuo a sottolineare la Vostra carenza di determinazione risolutiva, in questo caso per esempio avevi i risultati e tre metodi alternativi sui quali ragionare ed elaborare, ma come al solito hai preferito la strada più semplice... ovvero abbandonare "la sfida" risolutiva .

da **Gurdjeff** » 14 set 2012, 15:25

eh guarda come qualsiasi studente del Politecnico di Milano ing. elettrica, per quanto riguarda elettrotecnica, oltre a Kirchhoff, l'unico metodo utilizzato è Thevenin (vietati Millman e sovrapposizione effetti). Quindi ho semplicemente applicato tale teorema (in modo sbagliato

)

Ricapitolando:

Vth|r3 = Ms2 + [(Ms1-Ms2)/(R1+R2)]*R2 =150V

Ne segue che

Vr3= (Vth*R3)/(Zth+R3) = 1200/11

${\Phi _3} = Vr3/R3 = (12$ π /55 )*10^-3

E da qui l'esercizio è fatto.

L'unica cosa che faccio fatica a capire è questa: in questo caso non ho calcolato $-{\Phi _3}$ ?

da **RenzoDF** » 14 set 2012, 15:34

Gurdjeff ha scritto:... come qualsiasi studente del Politecnico di Milano ing. elettrica, per quanto riguarda elettrotecnica, oltre a Kirchhoff, l'unico metodo utilizzato è Thevenin (vietati Millman e sovrapposizione effetti). ...

Fai i miei Complimenti ai Professori del Politecnico :!:

... vietare Millman o la sovrapposizioni degli effetti o qualsiasi altro metodo, purché corretto, è solo un segno di Grande ignoranza.

BTW ... ricorda almeno ai tuoi professori di insegnare a scrivere Kirchhoff in modo corretto.

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