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Invertire una funzione

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[31] Re: Invertire una funzione

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 16 set 2012, 8:38

L' LDR non va bene per quello scopo, così come il circuito con il 555, che se non erro non funziona secondo le esigenze.
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[32] Re: Invertire una funzione

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 16 set 2012, 9:08

L'ultimo circuito presentato con il 555 aumenta la frequenza quando la luce diminuisce.

Pero` non e` detto che tutte le soluzioni presentate qui risolvano il problema, che non e` mai stato descritto completamente.

Il circuito iniziale, che funziona con la caratteristica contraria a quella voluta, in realta` funziona solo sulla carta e sul simulatore. Il condensatore da 10pF e` troppo piccolo per un circuito reale, in cui si hanno capacita` parassite che cambiano la frequenza di funzionamento, ammesso che ancora il circuito oscilli (della serie non usare un simulatore se non si sa piu` elettronica del simulatore stesso!)

Per quanto riguarda le altre soluzioni, ce ne sono di quelle semplici e di quelle complicate. Quelle semplici (4046 di Foto Utenteedgar o 555 di Foto UtenteSparafucile) funzionano, ma non e` detto che soddisfacciano le specifiche volute (e che non sono mai state dette). Specifiche sia in termini di misura (curva luce-frequenza), che di sensore (curva luce resistenza, magari anche tenendo presente la temperatura), che di sistema (perche' usare quella soluzione e non altre architetture che potrebbero essere migliori).

Soluzioni un po' piu` complicate, sia di circuito o di software possono essere piu` flessibili, ma sono appunto piu` complicate. Ad esempio si puo` usare un amplificatore non lineare per espandere il guadagno del sistema in condizioni di bassa luce, oppure entrare direttamente in un convertitore AD di un microcontrollore e ottenere la curva desiderata a software, ammesso che la risoluzione sia sufficiente.
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[33] Re: Invertire una funzione

Messaggioda Foto UtenteSparafucile » 16 set 2012, 10:52

IsidoroKZ ha scritto: ... Quelle semplici (4046 di Foto Utenteedgar o 555 di Foto UtenteSparafucile) funzionano, ma non e` detto che soddisfacciano le specifiche volute (e che non sono mai state dette)...

Concordo completamente, Foto UtenteIsidoroKZ!

Volevo solamente dare un' esempio semplicissimo.
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[34] Re: Invertire una funzione

Messaggioda Foto Utenteeros » 16 set 2012, 11:31

Scusate per Fidocad, se è una regola del Forum mi adeguo. :D

Riguardo a cosa deve fare questo strumento, l'ho già scritto, deve misurare la luce che emnette il cielo, le piccole variazioni tra nuvoloso e sereno.
Ho messo anche un Link, per far capire questo genere di misure.
La mia misura è diversa. In seguito vedro di misurare anche la luce del cielo con la Luna.
Più avanti è Arduino e un adeguato programma che mi crea la curva del valore letto nel tempo.

Credo che i due circuiti di Edgar e Sparafucile, siano idonei, passo a provarli con Multisim. =D>
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[35] Re: Invertire una funzione

Messaggioda Foto Utenteguzz » 16 set 2012, 15:02

ma scusa un attimo...

te hai tutto un circuito che ti converte da corrente (o tensione, non ho ben capito) a frequenza, poi entri in arduino che registra i dati. sbaglio?

perché se è così non capisco il senso di voler convertire in frequenza, arduino non ha già un convertitore analogico/digitale? non puoi usare quello?
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[36] Re: Invertire una funzione

Messaggioda Foto Utenteeros » 16 set 2012, 20:30

Non ho ancora tra le mani Arduino, per ora voglio vedere cosa riesco a vedere con sensore e( chiamiamolo) elaboratore/preamplificatore.
Poi si puo vedere di utilizzare arduino per tutto.
:D :D
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[37] Re: Invertire una funzione

Messaggioda Foto UtenteLelettrico » 16 set 2012, 20:43

Mah? Posso farti una domanda Foto Utenteeros :?:
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[38] Re: Invertire una funzione

Messaggioda Foto Utenteguzz » 16 set 2012, 22:18

io non sono un esperto, ma a me sembra che stai facendo un po' una boiata...

rischi di perderti nella progettazione di un sistema valido per fare quello che vuoi fare, che alla fine sarà inutile perché avrai problemi a connetterlo col micro.

ripeto, io non sono un esperto, ma per quello che so più limiti l'analogica meglio è, dato che può causarti molti disturbi.
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[39] Re: Invertire una funzione

Messaggioda Foto Utenteeros » 16 set 2012, 23:34

Come no, Leletrrico domanda pure. Sono qui per questo. :ok:

Guzz Scusa non capisco cosa mi vuoi dire: rischi di perderti nella progettazione di un sistema valido per fare quello che vuoi fare, che alla fine sarà inutile perché avrai problemi a connetterlo col micro. :(

Premetto che tutto ciò è puro Hobby. Chiaro :ok:

Ritornando a sopra, fammi capire perche la frase la puoi interpretare in modi diversi.
e cosa significa che avrò problemi a connetterlo col micro. :?

Ragazzi siete voi che Vi state creando un mucchio di problemi. Il mio strumento funziona.
Devo solo " girare la targhetta dell'interruttore con scritto: Acceso con Spento" Mi capite?
Attualmente funziona con un semplice oscillatore e come lettore uso un comune frequenzimetro.
Devo solo girare una funzione che è attualmente rovesciata.
Per questo certe volte non ci si dilunga troppo su cosa deve fare un dato circuito. Mali interpretazioni portano anche a consigli errati. O_/

Certo, se sapevo risolvere da solo il mio problema non chiedevo, ma la mia richiesta, non è andata a vuoto.
Il VCO di Edgar o il circuito di Sparafucile mi risolve il problema, tutto questo grazie al Forum.
E' qui per questo, no?
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[40] Re: Invertire una funzione

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 17 set 2012, 0:13

Hai davvero montato il circuito con 10pF e la frequenza viene quella che ti aspetti con la formula di quell'oscillatore? O lo hai solo simulato?
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
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