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Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[41] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 30 set 2012, 18:47

Io metterei delle semplici resistenze di pull-down o pull-up.

PS: io non capisco perché prima fai riferimento ad un micro ed a metà thread parli di un altro, facendoti problemi per un problema che nemmeno dovresti farti, oltretutto seguendo le indicazioni del datasheet.
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[42] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteDADO91 » 30 set 2012, 18:55

Io avevo sempre inteso l'Attiny85, il micro 18f, l'avevo portato come esempio di interfaccia USB, ma non c'entra niente con ciò che voglio costruire.
Mi scuso se sono stato frainteso.
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[43] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteLelettrico » 30 set 2012, 18:56

TardoFreak ha scritto:L' interfaccia del micro. Al massimo ci ho messo le due resistenze come da datasheet.
In una scheda di sviluppo mi pare ci sia interposto un componente per la protezione ESD fra la presa ed il micro ma non mi pare di aver mai visto Zener.


Foto UtenteTardoFreak non li hai visti perche' hai il 3.3, come appare dallo schema della EVB che citi.
(ammazza i complimenti eh :!: quello si che e' un micro :!: )
Come vedi fanno le cose per bene :ok:

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[44] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 30 set 2012, 19:02

Foto UtenteDADO91, vedi questa AN, y punto. :mrgreen:

Fidati del fabbricante.. -:-
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[45] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteDADO91 » 30 set 2012, 19:06

[user]gohan[/user] a quanto pare c'è solo una resistenza di pull-up sul D- ....
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[46] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteLelettrico » 30 set 2012, 19:14

Anche tu ti ci metti :?:
E questa frase :?:

The Vcc supplied by the USB host may vary from 4.4V to 5.25V. This supply has to be regulated to 3.0 – 3.6V before connecting the 1.5kΩ pull-up resistor and sourcing the AVR.
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[47] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteOrso71 » 30 set 2012, 19:15

La resistenza di pull-up sul D- non ha funzione nella comunicazione dati. Serve ad indicare all'host nel corso della fase di enumerazione che il dispositivo collegato è un Low Speed.
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[48] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteAOX » 30 set 2012, 19:40

Quello che si mette sulla USB è in buona parte per protezione. E' interessante questo documento di Wurth
http://www.digikey.com/Web%20Export/Supplier%20Content/Wurth_732/PDF/Wurth_The_Protection_of_USB_20_Applications.pdf?redirected=1

Affronta le varie problematiche relative alla protezione della USB. Io in particolare utilizzo il codice 82400102 della Wurth che è un TVS con questo datasheet
82400102.pdf
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[49] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 30 set 2012, 22:04

Lelettrico ha scritto:Foto UtenteTardoFreak non li hai visti perche' hai il 3.3, come appare dallo schema della EVB che citi.

Non ci sono e non li mettono neanche nei micro che funzionano a 5V perché la tensione interna dell' interfaccia USB è portata a 3,3V.
Lelettrico ha scritto:(ammazza i complimenti eh :!: quello si che e' un micro :!: )

Confermo. Ha notevoli potenzialità (memoria esterna, interfacciamento con le MMC a 4 bit invece che SPI per citarne solo un paio) ad un prezzo più che attraente.
E la scheda di sviluppo è fatta molto bene, completa ed estremamente utile.
"La follia sta nel fare sempre la stessa cosa aspettandosi risultati diversi".
"Parla soltanto quando sei sicuro che quello che dirai è più bello del silenzio".
Rispondere è cortesia, ma lasciare l'ultima parola ai cretini è arte.
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[50] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteLelettrico » 1 ott 2012, 9:42

Grazie Foto UtenteTardoFreak, molto interessante, in + la scheda di sviluppo e' accessibile ...

Foto UtenteDADO91 Voglio realizzare in casa, pari pari, un progetto già esistente, sia come schema che come firmware, cioè il LittleWire che è su licenza open.
Non mi frega di interfaccie USB, di protocolli, di linee adattate etc. a questo spero ci abbiano già pensato coloro che hanno sviluppato il progetto, dato che è già qualche anno che lo vendono e non ha mai dato problemi.
Ho solo chiesto se gli zener che usano nello schema, (questo)

sono rimpiazzabili con i 2.7 V :?:

Per tornare a bomba, direi: NO. La VHI _D_+ _(_D_-_) MINIMA risulta essere 2.8V, e vero che il micro puo' essere alimentato a 2.7 o 2.5 :arrow: ma se prendiamo il manuale per la programmazione dell ATtiny85 vi si legge:
Apply 5V between VCC and GND


Quindi DEVI alimentare il micro a 5 V per poterlo programmare, vi sono due scenari:
1) l'host (il PC) riesce a capire anche segnali USB di ampiezza 5V, possibile, in questo caso togliere gli Zener.
2) l'host vuole un segnale USB di ampiezza massima 3.8 V (su D+ o D-), allora gli Zener ci vogliono :!:

Se fossi io e non li avessi, potrei fare cosi (non dimentichiamo che sia D+ che D- possono essere negativi anche fino ad 1 V !)

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