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Quanto “vale” il risparmio energetico per il cliente

Progettazione, esercizio, manutenzione, sicurezza, leggi, normative...

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[31] Re: Quanto “vale” il risparmio energetico per il cliente

Messaggioda Foto UtentePierluigi2002 » 1 dic 2012, 19:24

m_dalpra ha scritto:

La bravura del tecnico sta nel scovare questi sprechi e proporre le soluzioni : peccato che i clienti non sanno nemmeno di avere questi problemi.


Prima scovare questi sprechi, bisognerebbe scovare questi tecnici, ma c'è molto da lavorare.
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[32] Re: Quanto “vale” il risparmio energetico per il cliente

Messaggioda Foto Utentem_dalpra » 2 dic 2012, 17:41

Pierluigi2002 ha scritto:[
Prima scovare questi sprechi, bisognerebbe scovare questi tecnici, ma c'è molto da lavorare.


I tecnici ci sono : sono i committenti che non danno loro questi incarichi (e non ci credono).
Tante volte mi sono trovato a dare suggerimenti in tema di efficienza energetica , ma sono sempre episodi "spot", solo perché ho visto il problema casualmente, facendo un'altra cosa.
Marco

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[33] Re: Quanto “vale” il risparmio energetico per il cliente

Messaggioda Foto UtenteProgettoImpianti » 2 dic 2012, 18:56

Il risparmio energetico è ormai percepito come un valore da parte di molti clienti. Ovviamente la domanda è sempre la stessa: in quanto tempo rientro dall'investimento?
Un buon progettista da al cliente diverse opzioni, di cui una con un costo iniziale inferiore, ma consumi maggiori ed una con costo iniziale superiore, ma che consente di risparmiare energia. Il tempo di rientro dall'investimento è un dato essenziale.
In base alle info il cliente può scegliere in modo consapevole.
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[34] Re: Quanto “vale” il risparmio energetico per il cliente

Messaggioda Foto UtenteSerTom » 3 dic 2012, 10:05

ProgettoImpianti ha scritto:Il risparmio energetico è ormai percepito come un valore da parte di molti clienti. ....
Un buon progettista da al cliente diverse opzioni...
In base alle info il cliente può scegliere in modo consapevole.


Mah, non so quanti clienti (in particolare i grandi) sanno scegliere; quando l'ufficio acquisti (dopo aver fatto le scelte di cui sopra e ritrovatosi con bollette astronomiche) chiede al tecnico: "ma quella pompa (da 30Kw usata pompare l'acqua di una fontana estetica) quanto mi costa di energia ...?
Ed alla risposta (720kwh per 0,1€ (costo del kWh a livello di grandi consumatori) = 72€ al giorno (26.000€ all'anno) esclama: via, via, speghere, spegnere!

Ma allora, a cosa te l'ha fatta a fare, l'architetto, la fontana ?

Bye O_/ Ser.Tom
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[35] Re: Quanto “vale” il risparmio energetico per il cliente

Messaggioda Foto Utentem_dalpra » 3 dic 2012, 14:50

SerTom ha scritto:Ma allora, a cosa te l'ha fatta a fare, l'architetto, la fontana ?

Bye O_/ Ser.Tom


Bellissima !!!
:D
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[36] Re: Quanto “vale” il risparmio energetico per il cliente

Messaggioda Foto UtenteSerTom » 4 dic 2012, 0:26

Grazie del vostro contributo, sto facendomi una idea più precisa della situazione.

Ma voglio rilanciare con una domanda più netta.
Togliendo i "Grandi" consumatori (industria) perché come avete ben precisato hanno altri obiettivi.... e ci concentriamo solo sul consumatore "privato"; quei 20 milioni di famiglie la cui bolletta della “corrente” è una delle voci di spesa da mettere sul bilancio tra uno stipendio e quello successivo….

A questi “utenti” tipo vorrei porre delle semplici scelte.
Ho messo dei numeri ragionevolmente veritieri ma “ascettici” nel senso che volutamente manca il costo dell’energia; proprio per capire qual è la loro percezione sulla questione “risparmio”.

1) Una lampada per illuminare il giardino, accesa in media 12 ore al giorno.
1a) si usa una lampada alogena da 100W; costo 1€ e consumo annuo 876kWh
1b) si usa una lampada a led da 5W, costo 20€ e consumo annuo 43,8kWh
Cosa sceglierà l’utente medio ?

2) Apriporta per garage acceso 24/24
2a) Un automatismo “classico”, costo 500€, in standby consuma 10W, quindi 87,6kWh anno
2b) Automatismo “verde”, costo 550€, in standby consuma 0,5W, quindi 4,3kWh all’anno
Cosa sceglierà l’utente medio ?

3) Alimentatore per citofono acceso 24/24
3a) Versione da 15W tradizionale, costo 60€, in standby consuma 6w, quindi 52,5 kWh all’anno
3b) Versione da 15W tecnologia switching, costo 100€, in standby consuma 1W, quindi 8,7kWh all’anno
Cosa sceglierà l’utente medio ?

A voi le risposte: a o b ?

Grazie O_/ Ser.Tom
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[37] Re: Quanto “vale” il risparmio energetico per il cliente

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 4 dic 2012, 0:50

Sono d'accordo con i tuoi ragionamenti, ma non sempre
si è in grado di scegliere la soluzione più razionale:
come tu stesso dici, per "risparmiare" occorre spendere di più
e spesso questo non è praticabile (specie in tempi di vacche magre).

Non è un paradosso...(mio nonno diceva che i soldi
fanno i soldi come i pidocchi fanno i pidocchi, cioè che
solo disponendo di risorse economiche puoi scegliere
"il meglio", e magari guadagnare di più)
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[38] Re: Quanto “vale” il risparmio energetico per il cliente

Messaggioda Foto UtenteSerTom » 4 dic 2012, 1:08

g.schgor ha scritto:... ma non sempre si è in grado di scegliere la soluzione più razionale:
come tu stesso dici, per "risparmiare" occorre spendere di più
e spesso questo non è praticabile (specie in tempi di vacche magre). ....


Capisco la situazione (di vacche magre) ma neanche quando il risparmio è quasi "istantaneo" ?

1a) si usa una lampada alogena da 100W; costo 1€ e consumo annuo 876kWh
876kWh sono circa 220€ di energia elettrica spesa in un anno.
1b) si usa una lampada a led da 5W, costo 20€ e consumo annuo 43,8kWh
43,8kWh sono circa 10,9€ di energia elettrica spesa in un anno.

Ovvero i 20€ della lampada a led si ripagano in circa 1 mese !

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[39] Re: Quanto “vale” il risparmio energetico per il cliente

Messaggioda Foto UtenteMike » 4 dic 2012, 1:27

Io compro l'alogena e aspetto qualche mese che il prezzo del LED scenda, come matematico che succeda per tutta l'elettronica, all'inizio la novità la paghi un botto...
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[40] Re: Quanto “vale” il risparmio energetico per il cliente

Messaggioda Foto UtenteProgettoImpianti » 4 dic 2012, 21:18

I prezzi dell'elettronica scendono se aumentano le vendite.
Quindi se qualcuno fa un passo avanti e le acquista.
Se tutti aspettiamo che i prezzi scendano... la vedo dura.
Rispondendo alle domande sull'utente medio: è difficile sapere cosa sceglierà. Dipende da tanti fattori. Prima di tutto dalla disponibilità economica, che in questi periodi è scarsa. Ma poi anche dalla conoscenza del tema. Se l'utente medio non capisce se, quando e quanto risparmia, come fa ad investire per il led?
Noi progettisti dobbiamo aiutarlo nella scelta, dandogli gli strumenti necessari, ovvero dobbiamo quantificare il risparmio energetico ed il tempo di rientro dall'investimento.
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