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Protezione montante Appartamento

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[11] Re: Protezione montante Appartamento

Messaggioda Foto Utente6367 » 11 gen 2013, 13:16

"In alternativa" significa che puoi leggere ed applicare solo quello che viene dopo.

Poi potrà piacere oppure no, ma è così.
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[12] Re: Protezione montante Appartamento

Messaggioda Foto UtenteMike » 11 gen 2013, 13:24

6367 ha scritto:"In alternativa" significa che puoi leggere ed applicare solo quello che viene dopo.

Poi potrà piacere oppure no, ma è così.


Ok, ma dimmi che senso può avere una cosa del genere se:
1 - il DG è di responsabilità dell'utente e il contatore non lo è
2 - non è certo che il contatore sia dotato di interruttore automatico
3 - non è certo che ci sia il coordinamento (cosa fai cambi il cavo dopo che è stato installato il contatore?)
4 - possono cambiarlo e quindi devi riverificare se rispetti il coordinamento

Alla luce di tutto questo, su impianti NUOVI, non installare un proprio interruttore automatico è una stronzata! :D
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[13] Re: Protezione montante Appartamento

Messaggioda Foto UtenteKOTOR89 » 11 gen 2013, 13:44

Su Tne di Febbraio 2012, sono riportate tutte le nuove regole di connessione.
Faccio un piccolo riassunto di quanto è riportato.

Nel caso di forniture limitate (P<30 kW), il cavo di collegamento può essere protetto dal cortocircuito dall'interruttore automatico (limitatore della potenza prelevata) del Distributore.
Qualcuno nicchia su tale possibilità, perché il Distributore non è tenuto a garantire l'efficienza dell'interruttore in questione, ma non si vede perché dovrebbe funzionare l'interruttore dell'utente e non quello del Distributore.
Ad ogni buon conto, tale rischio è accettato dalla norma. Un altro motivo di dubbio è la possibilità che il Distributore tolga l'interruttore automatico, se ad esempio la potenza impegnata non influisse più sulla tariffa dell'energia elettrica.
In questi casi, la norma fa carico al Distributore di informare gli utenti, CEI 0-21, art. 7.4.6.1.
Ad ogni modo, su può sempre prevedere un interruttore automatico subito a valle del contatore.
Affinchè il cavo di collegamento di sezione S sia protetto contro il cortocircuito dal limitatore deve essere soddisfatta la nota condizione I2t <= K2S2.


Mike ha scritto:7.4.6.1 Protezione del cavo di collegamento
...omissis..
La protezione contro il cortocircuito del cavo di collegamento può essere omessa se sono
verificate contemporaneamente
le condizioni di cui all’art. 473.2.2.1 della Norma CEI 64-8; in
particolare, il cavo di collegamento:
 deve avere una lunghezza non superiore a 3 m;
 deve essere installato in modo da ridurre al minimo il rischio di cortocircuito;
 non deve essere posto in vicinanza di materiale combustibile né in impianti situati in luoghi a maggior rischio in caso di incendio o con pericolo di esplosione.


Quello detto da te, secondo TNE vale solo nel caso di Forniture non limitate (P>30kW), in quanto non è presente nessun dispositivo integrato nel contatore, e quindi devi necessariamente garantire la protezione da corto circuito del cavo di collegamento, con l'installazione di DG/3DGL entro tre metri dal contatore.

Ovviamente la cosa migliore resta sempre quella di installare un MT subito a valle del contatore.
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[14] Re: Protezione montante Appartamento

Messaggioda Foto Utente6367 » 11 gen 2013, 14:02

Alla luce di tutto questo, su impianti NUOVI, non installare un proprio interruttore automatico è una stronzata!


Può darsi. Poi dipende da tutti casi particolari.

Se il cavo fosse 4 metri anzichè 3?
Se non avessi spazio dove mettere l'interruttore?
Se dovessi metterlo all'aperto sul muro di cinta esposto a chiunque passa?
Se per metterlo - come ho visto fare - finissi per fare ardite giunte incastrate fra un contatore e un altro, ecc?
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[15] Re: Protezione montante Appartamento

Messaggioda Foto UtenteElectro » 11 gen 2013, 14:09

Secondo me ci vuole un po' di buon senso.
Ovviamente va valutato caso per caso però se si può inutile cercare la scappatoia.
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[16] Re: Protezione montante Appartamento

Messaggioda Foto Utentebicio8591 » 11 gen 2013, 22:12

Concludendo, tiriamo una riga e diciamo che: la protezione incriminata non è obbligatoria ma consigliabile l'installazione.
Parlerò con il proprietario dell'appartamento e illustrandogli la situazione vedremo se riterrà opportuno sborsare un paio di centoni di €.

Grazie a tutti
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[17] Re: Protezione montante Appartamento

Messaggioda Foto UtenteProgettoImpianti » 12 gen 2013, 10:47

Noi abbiamo sempre previsto la protezione a valle del contatore, al di là delle possibilità indicate dalla CEI 64-8, anche nelle versioni precedenti.
Ma qui siamo in una situazione esistente e la questione va valutata di conseguenza.
Non c'è obbligo di installare la protezione se il contatore è centralizzato. Se il contatore è singolo la devi precedere. Punto.
Credo sia inutile dire al cliente che l'obbligo non c'è ma è consigliabile, perché è probabile che, in assenza di obbligo, ti dica di non farlo.
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[18] Re: Protezione montante Appartamento

Messaggioda Foto Utentebicio8591 » 12 gen 2013, 13:50

"Non c'è obbligo di installare la protezione se il contatore è centralizzato. Se il contatore è singolo la devi precedere. Punto."

Scusami ma non riesco a capire cosa sia a fare la differenza di installazione tra i 2 casi da te sopra riportati, e se questo sia frutto di una normativa, di una specifica dell'ente erogatore o cosa..
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[19] Re: Protezione montante Appartamento

Messaggioda Foto UtenteKOTOR89 » 12 gen 2013, 16:11

ProgettoImpianti ha scritto:Non c'è obbligo di installare la protezione se il contatore è centralizzato. Se il contatore è singolo la devi precedere. Punto.
Credo sia inutile dire al cliente che l'obbligo non c'è ma è consigliabile, perché è probabile che, in assenza di obbligo, ti dica di non farlo.

Scusami Foto UtenteProgettoImpianti puoi indicare cortesemente il riferimento normativo?
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[20] Re: Protezione montante Appartamento

Messaggioda Foto UtenteMike » 12 gen 2013, 17:21

KOTOR89 ha scritto:Scusami Foto UtenteProgettoImpianti puoi indicare cortesemente il riferimento normativo?


Ovviamente fa riferimento al fatto che l'impianto è esistente e quindi è stato realizzato con la norma CEI 64-8 diversa da quella in vigore, dove appunto la deroga riguardava esclusivamente i locali contatori centralizzati.
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