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Problema con vecchio alimentatore

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[71] Re: Problema con vecchio alimentatore

Messaggioda Foto Utentemarco438 » 24 gen 2013, 12:53

A parte le altre prove che ti sono state richieste, Foto UtenteIsidoroKZ ha fatto giustamente notare come i circuiti fin qui suggeriti manchino della limitazione di corrente e che quindi siano soggetti, in caso di cortocircuito, a guasti. Per evitare cio' ha suggerito l'uso del regolatore L200 che, in effetti, meglio rispecchierebbe le caratteristiche del tuo attuale defunto alimentatore.
Quindi, una volta stabilito che il trasformatore sia efficiente e quanto sia in grado di erogare, sarebbe auspicabile considerare lo schema seguente:




Se poi la corrente dovesse andare olre i 2A, si dovrebbe aggiungere un transistor di sostegno:



enrico123 ha scritto:Quello che invece sarebbe più importante è la regolazione della tensione in uscita con il trimmer, non ho capito se questa possibilità è mantenuta nel circuito da creare in sostituzione di quello attuale. Per tarare le tensioni min e max dovrei inserire due trimmer tipo quelli che ci sono ora?


No, basta un solo potenziometro in tutti i circuiti mostrati ( se e' ancora efficiente, forse va bene quello che hai), come puoi anche vedere dagli schemi postati.
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[72] Re: Problema con vecchio alimentatore

Messaggioda Foto Utenteenrico123 » 24 gen 2013, 15:13

Grazie ancora, purtroppo, come dicevo, non sono in grado di "leggere" un circuito e capire con esattezza cosa fa (ho studiato solo un po' di elettrotecnica di base, sono sì laureato in ingegneria, ma meccanica!).

In merito alle prove, se ti riferisci a quella sotto carico del solo trasformatore, onestamente non saprei come condurla... tuttavia, se la maggiore indiziata del malfunzionamento è la parte elettronica, magari inizierei a sostituire quella.

Stavo osservando un po' l'ultimo schema postato, quello col transistor (possiamo prendere a riferimento quello per la realizzazione?), ed avrei qualche dubbio (metto i numeri per semplicità):

1) in ingresso dal trasformatore vedo solo un morsetto, a quale dei tre fili si riferisce? E gli altri due fili come vanno collegati?

2) Il transistor rappresentato è uguale a quello già montato attualmente sul case?

3, questa forse è banale :D ) il negativo in uscita va preso sulla massa (intesa proprio come il case dell'alimentatore)?

Grazie ancora, se si può andare avanti così inizio a procurarmi i componenti!

Edit, aggiungo:

4) il potenziometro raffigurato potrebbe essere quello che c'è già, credo (varia da 3.2kOhm quando è al minimo a 0 quando è al max), ma la tensione in uscita andrebbe proprio da 5 a 15V come ora?
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[73] Re: Problema con vecchio alimentatore

Messaggioda Foto Utentemarco438 » 24 gen 2013, 17:34

Allora, vediamo di rispondere a tutto e chiarirti le idee-

1. Se vuoi che l'alimentatore eroghi le tensioni da 5 a 15V e se il tuo trasformatore (ancora non l'ho capito) e' a zero centrale, occorrera' usare solo due delle tre uscite in modo da avere una tensione intorno ai 20Vac.
L'integrato indicato non sopporta tensioni in ingresso superiori ai 40Vcc.

2. No, il transistor andrebbe sostituito con un PNP (il tuo e' NPN se ben ricordo);
3. Non necessariamente; se per negativo intendi il riferimento (rispetto la tensione positiva) e' rappresentato dalla freccia che punta verso il basso (nel secondo schema).

4. Il potenziometro da 3.3 kohm puo' andare bene; e' quanto richiesto per quel circuito e, per rispondere alle domande sul post precedente, e' sufficiente collegare un cavo al pin centrale e l'altro ad uno dei laterali (quindi solo due cavi e non tre).
La tensiome si puo' regolare a partire da un minimo di 2.85V al massimo consentito rispetto quella erogata dal trasformatore.
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[74] Re: Problema con vecchio alimentatore

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 24 gen 2013, 18:37

marco438 ha scritto:1. Se vuoi che l'alimentatore eroghi le tensioni da 5 a 15V e se il tuo trasformatore (ancora non l'ho capito) e' a zero centrale, occorrera' usare solo due delle tre uscite in modo da avere una tensione intorno ai 20Vac.


Il trasformatore sembra proprio a presa centrale, e direi di usare tutti e due i secondari con raddrizzatore a due diodi, in questo modo il trasformatore riesce ad erogare piu` corrente. Se metti un ponte solo su uno dei due secondari la corrente erogabile in continua scende all'incirca di 1/3.
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[75] Re: Problema con vecchio alimentatore

Messaggioda Foto Utenteenrico123 » 24 gen 2013, 18:58

Per la questione delle tensioni erogabili pensavo che, magari, si può mantenere sia il potenziometro che la scala che è rappresentata sull'esterno (non essendo dotato di voltmetro, si ha quella come riferimento).

Per il resto non so rispondere :-) , come dicevo in uscita dal trasformatore vi sono 3 fili, due neri sottili che ora vanno alla scheda (dove ci sono i diodi, e dove ho letto la tensione di circa 42Vac) ed uno decisamente più spesso che va al transistor posteriore e anche ad un capo del condensatore grande (sul transistor c'è un altro filo con un connettore ad occhiello che lo fa ritornare alla scheda). La tensione tra i fili neri sottili e quello spesso non è esattamente simmetrica ma quasi (qualcosa tipo 19.7Vac su uno e 20.7Vac sull'altro).

Il transistor BD 142 a quanto vedo (qui) è un NPN quindi va sostituito.

Quindi occorre, in qualche modo, inserire nel circuito anche gli altri fili in uscita dal secondario?
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[76] Re: Problema con vecchio alimentatore

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 24 gen 2013, 19:18

Scusa, quali altri fili in uscita dal secondario ?

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[77] Re: Problema con vecchio alimentatore

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 24 gen 2013, 20:51

Basandomi sui datasheet dell'LM338T
(che per me che non sono molto pratico è più semplice usare)

http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/0b13/0900766b80b13e4e.pdf

avrei buttato giù questo schemino completo di regolazione della corrente
(i valori dei componenti si trovano sul datasheet ad esclusione del valore del potenziometro per la regolazione della corrente che va calcolato con la formula indicata - l'elettrolitico che sta tra i due integrati è da 1uF ma deve essere al tantalio, oppure bisognerebbe usarne uno elettrolitico da almeno 10uF se non al tantalio)

si trata proprio di una manciata di componenti e tenendo conto del fatto che gli LM338T costano circa € 2.50 cadauno, usarne uno in più non penso sarebbe un grande aggravio di spesa



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[78] Re: Problema con vecchio alimentatore

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 24 gen 2013, 22:02

Cercando di "compattare" lo schema ho incollato male un componente

qui la versione corretta

Scusa per l'errore



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[79] Re: Problema con vecchio alimentatore

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 25 gen 2013, 0:35

Meglio scambiarli di posto, prima il limitatore di corrente poi il regolatore di tensione. Quel limitatore di corrente fa una caduta di tensione abbastanza elevata, ci sono altre soluzioni migliori, a partire dall'L200 allo schema di questo messaggio viewtopic.php?f=1&t=26498&p=208550#p208550
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[80] Re: Problema con vecchio alimentatore

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 25 gen 2013, 0:47

Così potrebbe andare ?



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