Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Operazionale e diodi

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[1] Operazionale e diodi

Messaggioda Foto Utenteguzz » 14 feb 2013, 11:47

ho provato a risolvere sto esercizio


provando ad ipotizzare e dimostrare lo stato dei diodi.
non riesco però a raccapezzarmi, qualcuno mi da una mano?
Almeno l'itagliano sallo...
Avatar utente
Foto Utenteguzz
6.067 3 5 7
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 3195
Iscritto il: 8 set 2011, 19:14
Località: Possagno (TV)

0
voti

[2] Re: Operazionale e diodi

Messaggioda Foto Utentebelva87 » 14 feb 2013, 12:07

Mancano dei dati in merito a Vs per esempio.
Poi come consideri i diodi? L'operazionale?
Avatar utente
Foto Utentebelva87
2.292 2 6 12
free expert
 
Messaggi: 1323
Iscritto il: 9 mag 2011, 15:01

0
voti

[3] Re: Operazionale e diodi

Messaggioda Foto Utenteguzz » 14 feb 2013, 12:07

diodi ed operazionale sono ideali, scusate mi ero dimenticato di scriverlo...
Almeno l'itagliano sallo...
Avatar utente
Foto Utenteguzz
6.067 3 5 7
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 3195
Iscritto il: 8 set 2011, 19:14
Località: Possagno (TV)

0
voti

[4] Re: Operazionale e diodi

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 14 feb 2013, 17:10

Foto Utenteguzz, prova a postare i calcoli su cui hai dei dubbi.
Avatar utente
Foto Utentesimo85
30,9k 7 12 13
Disattivato su sua richiesta
 
Messaggi: 9927
Iscritto il: 30 ago 2010, 4:59

0
voti

[5] Re: Operazionale e diodi

Messaggioda Foto Utentejordan20 » 14 feb 2013, 17:14

Si potrebbe iniziare ipotizzando una Vs moooolto negativa (nel senso che parte idealmente da meno infinito) e vedere cosa succede allo stato dei diodi per Vs che inizia a crescere... o no :?:
"Lo scienziato descrive ciò che esiste, l'ingegnere crea ciò che non era mai stato."
(T. von Kármán)
Avatar utente
Foto Utentejordan20
13,0k 5 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 1550
Iscritto il: 13 lug 2011, 12:55
Località: Palermo

0
voti

[6] Re: Operazionale e diodi

Messaggioda Foto Utenteguzz » 14 feb 2013, 17:17

simo85 ha scritto:Foto Utenteguzz, prova a postare i calcoli su cui hai dei dubbi.

il problema è proprio partire... XD

proverò a fare come dice Foto Utentejordan20, vi faccio sapere tre un po' che ho fatto...
Almeno l'itagliano sallo...
Avatar utente
Foto Utenteguzz
6.067 3 5 7
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 3195
Iscritto il: 8 set 2011, 19:14
Località: Possagno (TV)

3
voti

[7] Re: Operazionale e diodi

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 14 feb 2013, 19:47

guzz ha scritto:provando ad ipotizzare e dimostrare lo stato dei diodi.


SE l'operazionale e` in linearita`, V- insegue V+ ed e` a 0V. Per essere in linearita` serve almeno una retroazione in continua, e un po' incasinata ma dovrebbe esserci.

Supponiamo che la tensione Vi di ingresso sia positiva. La corrente che scorre in R1 (quella da 2kohm) vale Vi/R1 e scorre verso il morsetto invertente. Non puo` entrare nell'operazionale perche' non c'e` tensione differenziale all'ingresso e allora gira tutta per la rete di retroazione.

Non puo` andare contromano attraverso D2 e quindi passa per la resistenza da 10kohm facendo una caduta di tensione pari a Vi/R1 x R2. Questa tensione ha il positivo a sinistra, sul morsetto invertente e quindi a destra della resistenza c'e` -Vi R2/R1. La cosa importante e` che la corrente finalmente puo` passare attraverso D1 ed entrare nell'operazionale: c'e` la retroazione, il morsetto invertente e` proprio a 0V...

Adesso supponiamo Vi<0V . La corrente in R1 scorre verso destra, l'ingresso invertente e` a 0V (ipotesi da verificare) e la corrente passa tutta attraverso il diodo D2, che questa volta e` girato giusto, e arriva dall'operazionale. OK, c'e` retroazione negativa, il morsetto invertnete e` proprio a 0V.

E l'uscita? le resistenze da 10kohm e da 4.7koum sono collegate entrambe a 0V, l'uscita dell'operazionale e` a -VD (deve tenere acceso D2) e quindi D1 e` in polarizzazione inversa ed e` un circuito aperto. L'uscita e` quindi a 0V MA AD IMPEDENZA RELATIVAMENTE ELEVATA.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
121,2k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 21059
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

0
voti

[8] Re: Operazionale e diodi

Messaggioda Foto Utenteguzz » 18 feb 2013, 18:06

grazie, Foto UtenteIsidoroKZ

mi sono messo a fare un altro esercizio dell'ultimo appello del professore, e ho alcuni dubbi su un altro operazionale con diodi.


osservando il circuito (OA ideale) si nota facilmente che il punto A avrà tensione Vb
a sto punto ho cercato di risolvere il parallelo tra diodi e resistenze, ma vuoi l'influenza, vuoi che sono impedito, mi vengono una marea di dubbi.

ho supposto, per cominciare, che D1 sia in conduzione e D2 sia interdetto, e quindi ho scritto, sapendo che i diodi hanno tensione di soglia di 1 V
V_{D1} = V_{C} - V_{IN} > 1
V_{D2} = V_{C} - V_{B} < 1
I_{4} = - I_{2}
I_{5} = 0
Almeno l'itagliano sallo...
Avatar utente
Foto Utenteguzz
6.067 3 5 7
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 3195
Iscritto il: 8 set 2011, 19:14
Località: Possagno (TV)

0
voti

[9] Re: Operazionale e diodi

Messaggioda Foto UtentefranticEY » 18 feb 2013, 20:43

se ti può essere d'aiuto puoi provare ad utilizzare questo semplice simulatore

h**p://www.falstad.com/circuit/

per verificare la correttezza dei calcoli.

Comunque prima sono sempre consigliabili i calcoli teorici.
Avatar utente
Foto UtentefranticEY
48 3 7
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 152
Iscritto il: 13 ago 2012, 19:22


Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 34 ospiti