Quadro elettrico trifase - monofase per alberghi o similari

[attilio]

è anche vero però che se uno per qualche motivo tocca contemporaneamente (non sia mai) fase e neutro interviene il MT

No, no, se entri contemporaneamente con fase e neutro (contatto bipolare), l'interruttore ti vede come un carico, e come tale ti tratta. Poi c'è da vedere se una parte della corrente che ti attraversa si richiude verso terra facendo intervenire il differenziale ma sono dinamiche complesse. Il contatto bipolare è enormemente più pericoloso di un contatto unipolare e fortunatamente molto più raro.

[Pierluigi2002]

alessandro87 ha scritto:
Ancora una volta grazie Attilio per i chiarimenti più che esaustivi.

Alessandro non so quante domande ti restano da fare di questo tipo, perché è un po come quando ti dimentichi il PIN sul telefonino, che ti dice ti restano solo due tentativi, poi ci vuole il PUK.
Pier Luigi

[attilio]

alessandro87 sta mostrando molta curiosità e voglia di apprendere e capire "come funzionano certe cose", forse ogni tanto si lascia prendere la mano e così salta di palo in frasca.
Il mio consiglio per lui è di cercare all'interno del forum e dei vari blog, gli argomenti che lo interessano maggiormente, poiché il più delle volte si tratta di concetti ampiamente trattati.

[alessandro87]

scusate avete ragione, tuttavia ho provato a cercare in giro però ho trovato solamente spiegazioni sintetiche... come per esempio quella dell'interruttore differenziale menzionata poco sopra...

[alessandro87]

Per completezza riporto una spiegazione trovata in rete riguardo alle protezioni da contatti diretti e indiretti che chiarisce il discorso fatto in precedenza:

"...valutati i limiti protettivi dovuti a particolari sitauzioni circuitali e tenuto conto dell'affidabilità, seppur limitata, del dispositivo di protezione, è stato stabilito in sede nazionale e internazionale di considerare l'interruttore differenziale ad alta sensibilità come un mezzo di protezione addizionale e non sostitutivo delle altre misure di sicurezza contro i contatti diretti. Inoltre non può essere considerato un sistema sufficiente neanche contro i contatti indiretti se non è associato ad un impianto di terra realizzato a regola d'arte..."

Per quanto concerne invece l'interruttore magnetotermico:

"...Il differenziale risulta, fra l'altro, l'unica protezione attiva contro i contatti diretti, questo perché se si verifica un contatto diretto, la corrente che attraversa il corpo umano può essere tale da non essere “avvertita” dai dispositivi di massima corrente presenti nell’impianto (interruttori magnetotermici, fusibili)..."

In altre parole non è possibile affidarsi ad un interruttore magnetotermico per la protezione da contatti diretti.

[6367]

è anche vero però che se uno per qualche motivo tocca contemporaneamente (non sia mai) fase e neutro interviene il MT e non il differenziale

Questo è vero solo se chi prende la scossa è l'uomo di latta del Mago di Oz.

In altre parole non è possibile affidarsi ad un interruttore magnetotermico per la protezione da contatti diretti.

Direi proprio di no.
Non mi affiderei nemmeno ad un ombrello come protezione dai contatti diretti.

[claudiocedrone]

Direi di più, i magnetotermici servono più che altro a interrompere l'erogazione di energia quando si supera la potenza contrattuale impegnata... (o a protezione della linea a monte) nel senso che se p. es. si cortocircuitano di netto fase e neutro di una presa scatta il magnetotermico ma si squagliano pure i conduttori e poi tocca sostituirli... è più o meno come i fusibili sulla alimentazione degli apparecchi che servono a proteggere la linea a monte degli stessi e non l'apparecchio come tanti invece credono (non certo i tecnici !) e infatti poi li mettono più "grossi" o addirittura li ponticellano finendo nella migliore delle ipotesi col trucidare tutto ciò che l'intervento del fusibile aveva salvato.

[attilio]

i magnetotermici servono più che altro a [..]

Non è del tutto corretto. I magnetotermici sono interruttori automatici di protezione dalle sovracorrenti che possono interessare il circuito.
Le sovracorrenti si dividono in corto circuiti e sovraccarichi, dove i primi sono evidentemente legati a guasti di isolamento di un utilizzatore o dei cavi stessi, mentre i secondi sono spesso determinati da situazioni di assorbimento anomale, eccedenti la portata nominale con cui è stata dimensionata la linea da proteggere.

Non di meno, se la protezione magnetotermica è cordinata con le sezioni dei conduttori da proteggere, un cortocircuito franco non dovrebbe danneggiare in maniera irreparabile gli stessi conduttori, ovvero l'energia lasciata passare dal dispositivo durante l'apertura del corto deve essere sopportabile dal cavo, in caso contrario avviene quanto da te ipotizzato.

Saluti

[alessandro87]

6367 se non ho capito male intendi dire allora che la corrente di cortocircuito non è così elevata da far scattare la protezione magnetica dell'interruttore?

[attilio]

Più che altro che la resistenza del percorso mano dx-mano sx (ma non solo!) non è sufficientemente bassa da determinare l'intervento della protezione.

Di contro, la morte più o meno istantanea dell'ipotetico soggetto e quasi assicurata.