Esercizio sul metodo dei nodi che non mi riesce

[volcom88]

Io mi riferivo allo schema dell'esercizio da te postato dove per le tre resistenze hai usato due convenzioni differenti. Per risolvere i tuoi dubbi leggi qui: http://www.electroyou.it/vis_resource.p ... isp&id=345

[mattejuv]

più leggo questa discussione e più mi vengono i dubbi...per chi ha capito sarà semplicemente una cavolata, per chi non ha capito come me è un osso duro anche perché su questo si fondano tutti gli esercizi facili o difficili che siano...nell'esercizio di prima quindi è sbagliato usare per una resistenza la convenzione dei generatori e per l'altra la convenzione degli utilizzatori,tutte devono essere trattate con la stessa convenzione? e lo stesso vale con i generatori? e poi non hai risposto alla mia domanda: se io avessi trattato tutti i bipoli presenti nel circuito con una convenzione o con l'altra sarebbe stato giusto? per quanto ho capito dall'esercizio (che mi è venuto giusto) per i generatori bisogna usare la convenzione dei generatori, e per le resistenze la convenzione degli utilizzatori (perché solo ragionando in questo modo mi è venuto giusto)?

[admin]

[..]...nell'esercizio di prima quindi è sbagliato usare per una resistenza la convenzione dei generatori e per l'altra la convenzione degli utilizzatori[..]

No, per niente: tu puoi usare la convenzione che vuoi. Devi solo scrivere le equazioni in modo corretto a seconda della convenzione usata. Per la legge di Ohm, ad esempio, se usi la convenzione dell'utilizzatore scriverai; se usi quella del generatore scriverai dove + sempre

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

[mattejuv]

quindi secondo la convenzione dei generatori sarà così:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

ma visto che
risulterà sempre che la tensione sarà negativa e la corrente positiva e viceversa e quindi poiché si avrà in pratica così:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

e si ricadrà sempre nella convenzioni degli utilizzatori cioè con corrente e tensione di segno opposto e viceversa, no?

[admin]

Il secondo disegno è contraddittorio: la freccia della tensione corrisponde sempre al + indicato ed è perfettamente inutile indicale sia la freccia che i segni + e -;
Non ha senso confrontare il segno della corrente con il segno della tensione; casomai le frecce con cui si rappresentano le due grandezze; il segno di entrambe è riferito esclusivamente alla rappresentazione scelta per ciascuna di esse.

[mattejuv]

L'errore sta qui:

allora perché queste sono sbagliate? si riferisce all'esercizio di prima

[admin]

Non so proprio cosa c'entri "allora".
nunziato ti ha già scritto il perché.
Hai sbagliato il segno di rispetto a come l'hai rappresentata
Io te lo riscrivo

[mattejuv]

mi sembra di aver capito finalmente: la chiave di tutto è che per la convenzione dei generatori mentre per quella degli utilizzatori . In un circuito per un bipolo posso liberamente usare una convenzione per un altro l'altra, l'importante è tenere conto delle due equazioni. Nel caso dell'esercizio di prima avevo sbagliato il segno di i4 (dove per R1 avevo usato la convenzione dei generatori) perché avevo considerato al posto di , admin confermi oppure ho tralasciato qualcosa?

[admin]

Hai tralasciato di spiegarmi il senso dell'"allora" del tuo messaggio [26]
Supponiamo poi che io non confermi quanto hai scritto: cosa faresti?

[mattejuv]

quell' "allora" mi è venuto spontaneo, non aveva nessun significato anche perché ero tutto concentrato sull'argomento...

Supponiamo poi che io non confermi quanto hai scritto: cosa faresti?

oh no ho sbagliato ancora?