Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

norma 9490 o 12845?

Progettazione, esercizio, manutenzione, sicurezza, leggi, normative...

Moderatori: Foto Utentesebago, Foto UtenteMASSIMO-G, Foto Utentelillo, Foto UtenteMike

0
voti

[1] norma 9490 o 12845?

Messaggioda Foto UtenteGiulio23 » 19 apr 2013, 12:26

Buongiorno a tutti,

Mi trovo di fronte a questa situazione e mi piacerebbe condividere con voi la situazione, dato che leggo spesso il forum e noto con piacere che è frequentato da gente esperta e competente.

vi illustro la situazione,

effettuo un sopralluogo presso uno stabile dove vi è la presenza di una centrale idrica a servizio di impianto antincendio.

Premetto che la centrale idrica è esistente ed essendo mal messa per scarsa manutenzione, trovo l'impiantista idraulico che sta effettuando una manutenzione straordinaria per la rimessa in servizio degli impianti (vi erano le pompe bloccate).
La centrale è composta da due elettropompe come consentito dalla 9490.
Riscontro però diverse anomalie, come la presenza di protezione termica, e l'utilizzo di cavi non resistenti al fuoco e la mancanza del riporto degli allarmi in locale presidiato.

Inoltre l'impiantista idraulico mi chiede di predisporgli una linea per l'aggiunta di una pompa Jokey perché la centrale ne è sprovvista (sembra incredibile ma è così).

A questo punto convengo con lui che per la predisposizione di una nuova linea si necessita di una modifica del progetto elettrico esistente, ed inoltre le anomalie vanno sistemate, si necessiterà quindi di effettuare modifiche ai quadri elettrici e provvedere alla sostituzione dei cavi.

Il mio dubbio è questo, essendo in atto una manutenzione straordinaria, con il ripristino degli impianti idrici, per la parte idrica l'idraulico si attiene alla 9490 e non va ad aggiungere la motopompa come richiesto dalla 12845.

Dovendo però redigere un progetto elettrico per l'adeguamento di tale centrale poiché le anomalie devono essere sistemate, sono costretto a rifarmi alla 9490 o alla nuova 12845?
Ritengo sia anomalo redigere un progetto datatato 2013 utilizzando una norma che è stata sostituita dalla 12845 del 2009?
allo stesso modo non posso utilizzare la 12845 poiché non esiste la motopompa essendo il ripristino di un vecchio impianto.


grazie, spero che qualcuno abbia buoni conigli per me....
Avatar utente
Foto UtenteGiulio23
40 4
New entry
New entry
 
Messaggi: 69
Iscritto il: 19 apr 2013, 10:59

1
voti

[2] Re: norma 9490 o 12845?

Messaggioda Foto UtenteMike » 19 apr 2013, 13:29

Se l'impianto è esistente e risulta conforme al progetto e alle norme dell'epoca in cui è stato realizzato non devi fare assolutamente nulla. Qui mi pare di capire che l'impianto esistente non era conforme, ergo adesso viene adeguato ma sempre alla norma precedente.
--
Michele Lysander Guetta
--
"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
Avatar utente
Foto UtenteMike
55,6k 7 10 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 17001
Iscritto il: 1 ott 2004, 18:25
Località: Conegliano (TV)

0
voti

[3] Re: norma 9490 o 12845?

Messaggioda Foto UtenteGiulio23 » 19 apr 2013, 14:29

Grazie per la tempestiva risposta,

si è esatto l'impianto ha un progetto, ma dal mio rilevo non soddisfa i requisiti minimi della norma e quindi mi hanno chiesto di sistemare la cosa.
Devo fare un controllo più accurato ma secondo me nel corso degli anni son state fatte modifiche non riportate sulla documentazione.

il mio problema nasceva dal fatto che la norma di riferimento la 9490 ormai è decaduta, e la uni 12845 è inapplicabile mancando fisicamente la motopompa.

Ma se posso rispolverare la vecchia 9490 posso riadeguare tutto a quella norma, e credo a questo punto inserire dove è possibile le prescrizioni della nuova 12845.
Tipo il dimensionamento dei cavi al 150% e la protezione magnetica.

grazie ancora.
Avatar utente
Foto UtenteGiulio23
40 4
New entry
New entry
 
Messaggi: 69
Iscritto il: 19 apr 2013, 10:59

1
voti

[4] Re: norma 9490 o 12845?

Messaggioda Foto UtenteMike » 19 apr 2013, 15:05

Mi domando perché devi applicare la UNI 12845 su un impianto esistente nato conforme alla UNI 9490...
--
Michele Lysander Guetta
--
"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
Avatar utente
Foto UtenteMike
55,6k 7 10 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 17001
Iscritto il: 1 ott 2004, 18:25
Località: Conegliano (TV)

0
voti

[5] Re: norma 9490 o 12845?

Messaggioda Foto UtenteGiulio23 » 19 apr 2013, 15:42

scusa, non mi son espresso bene, dato che l'impianto va sistemato lo rendo conforme alla 9490.
in più mi sembrava corretto applicare dove si può la 12845.

esempio, già che devo far cambiare i cavi di collegamento che non son resistenti al fuoco, cosa che era già richiesta dalla 9490, li sovradimensiono del 150%, che invece è richiesto dalla 12845.
Avatar utente
Foto UtenteGiulio23
40 4
New entry
New entry
 
Messaggi: 69
Iscritto il: 19 apr 2013, 10:59

1
voti

[6] Re: norma 9490 o 12845?

Messaggioda Foto UtenteMike » 19 apr 2013, 16:23

Ah! Ok, ma i cavi resistenti al fuoco servono se attraversi altri compartimenti antincendio o ha una conduttura in comune e vuoi rendere indipendente il circuito.
--
Michele Lysander Guetta
--
"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
Avatar utente
Foto UtenteMike
55,6k 7 10 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 17001
Iscritto il: 1 ott 2004, 18:25
Località: Conegliano (TV)

0
voti

[7] Re: norma 9490 o 12845?

Messaggioda Foto UtenteGiulio23 » 19 apr 2013, 17:06

si ,essendo una centrale idrica veccia ospita anche altri quadri elettrici (non è un locale propriamente dedicato) che gestiscono i servizi dei parcheggi interrati (prevalentemente luci) con canalizzazioni in comune dove passano anche cavi non di sicurezza.
Avatar utente
Foto UtenteGiulio23
40 4
New entry
New entry
 
Messaggi: 69
Iscritto il: 19 apr 2013, 10:59


Torna a Impianti, sicurezza e quadristica

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 149 ospiti