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Da onda triangolare ad onda quadra

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ

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[1] Da onda triangolare ad onda quadra

Messaggioda Foto Utentesynth » 18 mag 2013, 15:34

Ho un onda triangolare con ampiezza fissa (1 Vpp) e frequenza variabile.
La frequenza da 0 a 15 kHz. (applicazione audio)

Voglio trasformare tale onda, in un onda quadra che abbia la stessa frequenza e di quella triangolare, e ampiezza che rimanga costante.

Ho subito pensato ad un derivatore, fatto con op-amp. Il problema è che al variare della frequenza, cambia la derivata, e si modifica l'ampiezza in modo lineare.

Infatti si ha che nello schema classico del derivatore fatto con op-amp, R, e C:



Vo = - R * C * V'

poiché V' = Vpp/(T/2)

Vo = - R * C * 2 * Vpp * f


con T=periodo, e f=frequenza.

Come posso modificare il circuito, o cosa posso aggiungere, per ottenere il risultato di eliminare la dipendenza dalla frequenza?
O magari sono sulla strada sbagliata e devo pensare a tutt'altro circuito... comparatore.. boh
Ultima modifica di Foto Utenteadmin il 21 mag 2013, 19:50, modificato 2 volte in totale.
Motivazione: Tolta immagine da server esterno.
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[2] Re: Aiuto: da onda triangolare ad onda quadra

Messaggioda Foto Utentemrc » 18 mag 2013, 15:43

Ciao Foto Utentesynth.

Leggi le regole del forum.

Le immagini allegate tramite server esterni non sono ammesse.

Gli schemi elettrici vanno disegnati tramite FIDOCADJ, al seguente link trovi una guida all' uso:

http://www.electroyou.it/elettrodomus/w ... -per-tonni

Le formule le devi scrivere tramite LATEX, al seguente link trovi una piccola guida all' uso:

http://www.electroyou.it/mrc/wiki/intro ... o-di-latex

;-)
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[3] Re: Aiuto: da onda triangolare ad onda quadra

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 18 mag 2013, 15:47

Io proverei con un trigger di schmitt.

Ciao,
Pietro.

PS: concordo con Foto Utentemrc, cerca di seguire le regole di forum.
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[4] Re: Aiuto: da onda triangolare ad onda quadra

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 18 mag 2013, 16:00

Ovviamente sono d' accordo con Foto UtentePietroBaima. -:-
Un trigger di Schmitt e fai un lavoro pulito.
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[5] Re: Aiuto: da onda triangolare ad onda quadra

Messaggioda Foto Utenteedgar » 18 mag 2013, 19:28

Puoi usare un circuito comparatore con isteresi se il segnale non è pulitissimo e/o non ti disturba che lo scatto avvenga a livelli diversi per salita e discesa , senza isteresi se il segnale è pulito e vuoi che la commutazione avvenga sempre allo stesso livello
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[6] Re: Aiuto: da onda triangolare ad onda quadra

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 18 mag 2013, 19:36

edgar ha scritto:senza isteresi se il segnale è pulito e vuoi che la commutazione avvenga sempre allo stesso livello


hmm... sul fatto di non utilizzare una isteresi sono molto perplesso. Si rende il circuito molto suscettibile al rumore e, anche qualora funzioni sul momento, basterebbe avere un piccolo rumore occasionale per rendere l'onda quadra piena di rimbalzi. In pratica si crea un circuito molto poco affidabile.
Una piccola isteresi conviene darla, non è possibile che le specifiche siano così critiche da non tollerare una anche piccola differenza tra i livelli, che protegge dal rumore.

E' lo stesso motivo per il quale, anche quando funzionano e non si hanno i problemi che l'OP lamentava, si preferisce non utilizzare dei circuiti derivatori (quando si può). Essi sono trasparenti ai disturbi e non impediscono al rumore di propagarsi lungo il circuito. Se proprio si devono fare si inserisce in genere, nella rete, un polo di chiusura al rumore, altrimenti, in genere, si preferisce cambiare soluzione usando qualcosa di diverso che risolva il problema, come in questo caso dove conviene usare un trigger piuttosto che un derivatore.

Ciao,
Pietro.
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[7] Re: Aiuto: da onda triangolare ad onda quadra

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 18 mag 2013, 22:07

L' ampiezza del segnale è costante quindi, se non ci sono vincoli sulla fase dei sue segnali, utilizzare un circuito con isteresi è la scelta migliore.
Usando un circuito con isteresi la differenza di fase è prorzionale al valore isteresi stessa poiché la forma d' onda è triangolare (più l' iteresi è grande maggiore è il ritardo dell' onda quadra rispetto al segnale d' ingresso).
Bisognerebbe sapere quanto è la massima differenza di fase ammessa, dato che manca.
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[8] Re: Aiuto: da onda triangolare ad onda quadra

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 18 mag 2013, 22:38

:-) LM 310 ? O_/
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[9] Re: Aiuto: da onda triangolare ad onda quadra

Messaggioda Foto Utentesynth » 20 mag 2013, 18:47

grazie mille, risolto!
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[10] Re: Aiuto: da onda triangolare ad onda quadra

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 20 mag 2013, 18:50

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