ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

da **afz** » 19 mag 2013, 21:08

RenzoDF ti ringrazio veramente per i complimenti

... ma sono soprattutto io a farli a te, per la tua pazienza e disponibilità, oltre che per la conoscenza e competenza : mi hai sempre aiutato ogni volta che ho postato un mio dubbio o una domanda sul forum!
Buona serata!

da **RenzoDF** » 19 mag 2013, 21:11

Sono io che ringrazio te, per la tua partecipazione veramente costruttiva. :ok:

da **afz** » 19 mag 2013, 21:19

Sono io che ringrazio te, per la tua partecipazione veramente costruttiva.

Grazie ancora! Allora... alla prossima

da **DirtyDeeds** » 19 mag 2013, 21:58

RenzoDF ha scritto:Con 10000 di permeabilità relativa la forza mi risulta F=76,8 N mentre riducendola a 1000 la forza cambia di poco, F=76,4 N

Non ho seguito tutta la discussione né ho avuto il tempo di leggere l'articolo, però sospetto che la forza non cambi di molto riducendo la permeabilità relativa perché la permeabilità che conta dovrebbe essere quella apparente, che tiene conto del fattore di demagnetizzazione del cilindro attirato. In particolare, per alti valori della permeabilità del materiale, la permeabilità apparente satura a un valore che dipende solo dal fattore di forma del cilindro, e che può essere anche molto minore della permeabilità relativa.

da **RenzoDF** » 20 mag 2013, 16:15

Ne ho trovato un altro di "solenoide", e questa volta in una guida del MIT :mrgreen:

: MIT _2013-05-20_161153.png (27.84 KiB) Osservato 3446 volte

Da pag.50 del seguente pdf

http://web.mit.edu/viz/EM/visualization ... uide11.pdf

... chi vuole provare a rispondere alle prime due domande? ;-)

da **rusty** » 20 mag 2013, 17:25

Dato:

= numero di spire

= lunghezza del solenoide

= corrente che scorre nel solenoide

= area della sezione del solenoide

(a) Il campo magnetico all'esterno è pressochè nullo, all'interno del solenoide è pari a:

$B = \mu_0\,I\,\frac{N}{l}$

Il flusso magnetico attraverso ogni superficie aperta che si appoggia ad ogni spira si moltiplica per N spire, possiamo scrivere:

$\Phi_B = A\,N\,B = A\,N\,(\mu_0\,I\,\frac{N}{l})=\frac{A\,N^2\,\mu_o}{l}\,I= L\,I$
$L=\frac{A\,N^2\,\mu_o}{l}$

(b)

$L=\frac{A\,N^2\,\mu_o}{l} = \frac{\pi\,0.02725^2\cdot\,1870^2\cdot\,4\,\pi \cdot10^{-7}}{1.26}\approx 8.136\, \text{mH}$

:mrgreen:

da **RenzoDF** » 20 mag 2013, 17:37

rusty ha scritto:... $L=\frac{A\,N^2\,\mu_o}{l} = \frac{\pi\,0.02725^2\cdot\,1870^2\cdot\,4\,\pi \cdot10^{-7}}{1.26}\approx 8.136\, \text{mH}$

Ok, fin qui ci siamo, ma adesso rispondi alla
c), ovvero come cambia L se gli "infiliamo" il nucleo ferromagnetico? :-)

da **rusty** » 20 mag 2013, 17:57

Riscrivendo il campo magnetico all'interno del solenoide non nel vuoto, ma in un materiale ferromagnetico la suscettività magnetica è positiva e molto alta, $k_M \approx \chi_M$ , dunque possiamo dire che:

$B = k_MB_0 = k_M\mu_0\,I\,\frac{N}{l}$

Dunque dovrebbe diventare, alla fine:

$L=\frac{A\,N^2\,k_M\,\mu_o}{l} = \frac{\pi\,0.02725^2\cdot\,1870^2\cdot968\cdot\,4\,\pi \cdot10^{-7}}{1.26}\approx 7.876\, \text{H}$

:roll:

da **RenzoDF** » 20 mag 2013, 18:04

rusty ha scritto:Dunque dovrebbe diventare, alla fine:
$L=\frac{A\,N^2\,k_M\,\mu_o}{l} = \frac{\pi\,0.02725^2\cdot\,1870^2\cdot968\cdot\,4\,\pi \cdot10^{-7}}{1.26}\approx 7.876\, \text{H}$

Hai fatto bene a scrivere "dovrebbe" ma così non è, perché? :mrgreen:

Chiedo ad

admin 10 voti positivi "sonanti" (ovvero 50 punti) per una risposta corretta alla domanda c) del testo. :!:

... Tolti dai miei ovviamente!

da **rusty** » 20 mag 2013, 18:15

RenzoDF ha scritto:Hai fatto bene a scrivere "dovrebbe" ma così non è, perché?

Il fatto che "cosi' non è", in realta', credo dipenda dai dipoli magnetici all'interno del ferro; non è detto infatti che questi siano tutti perfettamente allineati con il campo magnetico generato dal solenoide, dunque piu' che un' approssimazione dovremmo scrivere un $\leqslant$ .

RenzoDF ha scritto:Chiedo ad admin 10 voti positivi "sonanti" (ovvero 50 punti) per la risposta corretta.

Grazie, sei troppo buono ;-)

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